Stav redakcije: VANREDNO STANJE (Ne zbog vremena)

Okom Побједе: Premijer čisti snijeg

Tokom vanrednog stanja, na našem portalu ste mogli da pročitate izvještaje sa terena, imali smo dopisnike na licu mjesta. Pokušali smo da, kroz neku vrstu ironije, ukažemo na sve anomalije društva u kojem živimo, sistema u okviru koga funkcionišemo.

Snijeg je počeo da se topi, sunce se polako pomalja iza oblaka, a na ovoj bjelini ostaju tragovi neorganizovanosti, fušerisanja, nekompetentnosti…

Samo nekoliko rečenica o aktuelnostima…

Mačak u čizmama (decembar 2010.)

Nakon što je naš premijer Proxy, po ugledu na svog prethodnika, drčno odgovarao pitanjem: “Zašto bismo uvodili vanredno stanje?”, isti je tražio po hitnom postupku da se vanredno stanje i uvede. Pokrenula se mašinerija – članovi, simpatizeri, omladinci i pioniri Partije su lopatama i perom iz časa u čas pokazivali brigu prema običnom puku, trudili se da nam stave do znanja da su čovjekoliki ljudi. U međuvremenu je nastala još jedna antologijska slika (nakon slike mačka u čizmama), gdje se naš mlađani premijer latio lopate i još jednom pokazao da mu je narod na prvom mjestu.

Mogli bismo do preksjutra. Ali, ima li više potrebe?

Bolje je da u ovom trenutku iskoristimo onu, možda već i izlizanu, ali vrlo prikladnu rečenicu: “Nama je vanredno stanje već dvadeset godina”.

Šta i kako dalje, od nas zavisi. Možda nema nade za neki pomak. U jednoj klinici za psihijatrijske bolesti pacijenti su jednom istakli transparent “Mi smo ovdje, jer smo u manjini”. Možda je ovdje manjina postala većina, a većina prešla u manjinu. Možda je ovo za nas – redovno stanje.

A opet, možda je trenutak da stavimo prst na čelo i konačno nešto preduzmemo. Da li ćemo i dalje da živimo u vanrednom stanju, ili ćemo se organizovati, uzeti lopate u ruke i izaći na ulicu?

Javniservis.me vas poziva da se uključite. Akcije, predlozi, primjedbe, sugestije su uvijek dobrodošli!

ODUPRI.SE

p.s. Preporučujemo komentar Zhuge Liang-a, ostavljen na tekstu “Armija botova”

Pročitao sam ovaj tekst i uhvatila me neka tuga. Bilo bi bolje da me uhvatila srdžba, bijes, nezadovoljstvo ali eto, mene je uhvatila tuga. Tuga tužna. Odličan tekst, koji pored kritike nudi i neka rješenja, ali toliko daleka od našeg mentaliteta, našeg načina razmišljanja da sam skontao da nam spasa nema. Koji defitizam, jebate! Ali i ta defitistička spoznaja je neki početak. Moramo se konačno složiti u sljedećem:
– situacija je kritična i alarmantna
– niko nam neće pomoći ako sami sebi ne pomognemo
– sami sebi nećemo pomoći ako se bavimo bilo kakvim pitanjima osim pitanjima rušenja ove vlasti
– rušenje ove vlasti ne smije biti samo maska i pripremanje terena za postizanje bilo kakvih neocrnogorskih ili neosrpskih ciljeva
– za stavljanje neocrnogorskih i neosrpskih ciljeva po strani ključna je marginalizacija uticaja svih klerikalno-nacionalističkih krugova makar njihova pomoć u rušenju samog režima može djelovati značajna i primamljiva
– stavljanje neocrnogorskih i neosrpskih ciljeva po strani ne znači da ljudi treba da postanu ateisti ili “urbani jugosloveni” već da postanu realisti
– ukoliko se složimo sa svim gore navednim još uvijek ima šanse da krenemo dogovarati načine otpora režimu, u suprotnome teško, veoma teško, jer će nas pregaziti armija botova

*** ***

Nakon “ekskluzivnih” snimaka Podgorice iz vazduha onoga “Javnog Servisa”, javniservis.me vam “ekskluzivno” sa ulice, trotoara i krova donosi cijenovnik usluga za vrijeme trajanja vanrednog stanja koji su naši sugrađani formirali uz puno uvažavanje principa solidarnosti:

Čišćenje krova kuće – 50 eura;
Čišćenje krova zgrade – od 70 do 150 eura;
Čišćenje ulice bagerom – od 50 do 100 eura (uz upotrebu goriva mjesne zajednice);
Čišćenje trotoara – od 20 do 50 eura (izbor samo prtina ili do betona);
* u cijenu je uračunat PDV na pravdi Boga
* napomena, ako je hitno, cijena se uvećava za 20%

*** ***

21:30 – Dopisnik Javnog Servisa kolega Norton Kasperski je uspio da se probije danas popodne negdje do Bakovića klisure gdje prvi (ne)čovjek Vlade marljivo razgrće snijeg ispred snijego čistača. Evo šta smo uspjeli da zabilježimo.

Recite nam nešto o trenutnoj situaciji?
– Snima li se, e dobro, čujte, ja ništa ne mogu reći detaljnije, nisam navikao da dajem izjave nepripremljen. Teško je raditi ovako na licu mjesta, a da mi moji mentori nisu unaprijed pripremili govor, zbunim se, mogu da kažem neku glupost. Eto ništa vam ne mogu reći sada, tek kada prođe vanredno stanje i kada sjednemo da razmotrimo sve. Iz ličnog ugla ova nekolika dana na mene su ostavila sjajan utisak, vozio sam se prvi put vozom put sjevera, divni ljudi tamo žive, danas lopatam prvi put i srećan sam strašno, iskreno volio bih da ostanem još dugo na ovoj poziciji, nadam se da me građani razumiju.

Pitali smo premijera i o situaciji u Kombinatu aluminijuma Podgorica i dobili kratak odgovor.
– Stvarno nemojte, vidite sa kakvim se problemima suočavamo, a vi me pitate za KAP.

Ovih dana stižu pozivi na solidarnost sa svih strana, da li ste zadovoljni reakcijom građana?
– Kako da ne, naši građani su divni i plemeniti, uvijek su tu da pomognu u nevolji. Sjetite se raznih tragedija koje su nam se desile, građani su uvjek bili tu da pomognu. Ali nisu samo tragedije te kada me građani zadive, srce mi je puno i svaki put kada za ovih 22 godine naša partija sa koalicionim partnerima ostvari trijumf na izborima u nekoj opštini ili na nivou Republike. Koristim ovu priliku da se ponovo zahvalim svim građanima na povjerenju koje nam pružaju.

Da li je vaša partija solidarna prema građanima?
– Mi u partiji imamo staru izreku: “Partija se na čovjeka oslanja, a čovjek na drvo”, eto sve sam vam rekao.

*** ***

13:00 – Podgoričanin Ivan Ostojić kažnjen je danas zbog neracionalnog trošenja električne energije. Ostojić je rano jutros izašao iz kuće i pošao do svoje prodavnice da bi, kako kaže, izvršio analizu prometa za prethodni mjesec. Ivan je pokušao da nam objasni situaciju:

– Pravo i da vam kažem, sam sam kriv što analize januara nisam izvršio ranije i što sam se oglušio o najave Branka Miceva da će biti snijega. Jutros kad sam došao, bilo mi je strašno hladno, pa sam bio primoran da upalim kvarcnu grijalicu. Zadubio sam se bio u rad, a specijalne ekipe policije su ušle u moj objakat, a tada su zatekli upaljena sva tri štapa na mojoj kvarcnoj peći. Fotografisali su zatečeno stanje i predali mi kaznu. Što ću, svjestan sam da ću morati da platim, kad nisam ispoštovao naredbu da kao pravno lice racionalnije trošim električnu energiju.

Iz policije nam kažu da je ova kazna poruka svim građanima koji ne budu htjeli da poštuju striktna naređenja koje je u ime Koordinacionog tima za upravljanje vanrednim situacijama izdao premijer Igor Lukšić.

Nikolić bezbjedan, stigla pomoć od kolega

Naš najbolji mladi novinar i dalje je zarobljen u zgradi RTCG-a, ali se osjeća dobro, jer mu hrane i vode ne fali. Takođe, grijanje u zgradi je odlično. Nikolić i dalje potpuno profesionalno obavlja svoju dužnost tako što je priprema emisije kojima obavještava građane o stanju u državi. Nikolića smo uspjeli da čujemo preko telefona:

– Iako mi u početku nije bilo svejedno, sada se osjećam odlično. Vrijeme mi leti, stalno nešto pripremam, trudim se da građani budu pravovremeno obaviješteni. Akcenat stavljam na zasijedanja kriznih štabova, jer je to trenutno najvažnije, to je ono što građanima uliva sigurnost u institucije sistema.

Nikolić više nije ni sam, jer su mu se pridružile skoro sve kolege, ali oni ovaj put nisu htjeli da se predstave javnosti iz nepoznatih razloga. Na Fejsbuku (grupa “RTCG”) je osvanula fotografija ekipe novinara koji se danonoćno trude da građani budu obaviješteni o svakom zasijedanju kriznih štabova. Sudeći prema fotografiji koja je do sada lajkovana preko 1000 puta, atmosfera u zgradi Televizije je odlična.

Nikolićeve kolege su iskoristile maske Anonimusa (koje su članovi te organizacije ostavili ispred zgrade u petak veče) da sakriju svoj identitet

*** ***

18:30 – Savjet za odbranu i bezbjednost proglasio je večeras vanredno stanje zbog vremenskih nepogoda u Crnoj Gori, nakon konsultacija sa redakcijom portala javniservis.me na vanrednoj sjednici. Sjednici su, osim članova redakcije portala, prisustvovali i premijer Igor Lukšić i dr Miomir Mugoša. Odlučeno je da glavni koordinator akcija u vanrednom stanju bude Ministarstvo unutrašnjih poslova, a uključuju se Uprava policije, taxi služba i Vojska CG.

Vozilo policije pomaže u vanrednoj situaciji

Sa lica mjesta se javlja kolega Johan Bretšnajder, a za sagovornika ima gospodina Mugošu, od koga smo dobili sljedeći komentar:

– Kao što vidite, situacija je veoma teška. Ovakvo nevrijeme nas je potpuno iznenadilo, jer dobro znate da (pa to i djeca uče u školama) Crnu Goru karakterišu topla ljeta i blage zime. Pa ko je mogao očekivati da će snijeg da pada? Uprkos svemu tome, naše ekipe su danonoćno na terenu i obavljaju posao na jedan veoma kvalitetan način. Upravo smo na sastanku definisali i set mjera koja se moraju poštovati za vrijeme vanrednog stanja.

Bez pepeljara na stolovima. Jedna od stavki u setu mjera je da je zakon o zabrani pušenja i dalje na snazi.

Bankomati i dalje zaleđeni, omogućena veresija za poslanike

Konačno je završena drama sa poslanicima koji su ostali zavijani u prolazu kroz zgradu Vektre, gdje se nalaze bankomati skoro svih banaka. Spasilačke ekipe su konačno uspjele da dopru do dvanaest poslanika DPS-a, PZP-a i NOVE, koji su bili u prolazu još od jutros kada su krenuli u kupovinu namirnica za domove.

Prolaz u kom su bili zarobljeni poslanici

Pošto su bankomati i dalje zaleđeni, u susret poslanicima i njihovim porodicama izašao je vlasnik kompanije “VOLI” Dragan Bokan, koji im je omogućio kupovinu namirnica “na veresiju”. Bokan je rekao da u ovako teškim trenucima uvijek treba pružiti ruku najugroženijim građanima i da je sada posebno bitno biti solidaran u svakom momentu.

Vojvodić na sigurnom, Bastilja okovala našeg najboljeg mladog novinara

Još jedna drama je završena srećno, jer su spasilačke ekipe uspjele da iz zgrade Televizije spasu Rada Vojvodića. Međutim, najbolji crnogorski mladi novinar Andrija Nikolić je prilikom spašavanja Vojvodića, ostao u zgradi, a snijeg se sa krova zgrade ponovo obrušio. Nikolić, koji je sada zarobljen snijegom, iskoristio je vrijeme potpuno profesionalno i potpuno sam cijelog dana priprema priloge  o stanju u Crnoj Gori.

Nikolić u Bastilji na usluzi građanima

*** ***

Sahat Kula

11. februar 2012. 04:00 Redakcija portala javniservis.me je rano jutros glasovima većine odlučila da uvede vanredno stanje u cijeloj državi, jer su glavne institucije sistema onemogućene da obavljaju svoj posao.

Na licu mjesta je naš dopisnik Johan Bretšnajder:

– U Podgorici je stanje zaista užasno, ne smijemo čak ni pomisliti kako je tek na sjeveru države. Snijeg je dostigao visinu od nekoliko desetina santimetara, što je uzrokovalo da je skoro svaki ulaz u neku državnu instituciju zatrpan. Ulicama rijetko možete sresti automobil, a kolega vozač Džoud Džonson se već nekoliko puta borio sa snijegom, za sada uspješno.

Premijer države Igor Lukšić nam je u telefonskom razgovoru saopštio:

– Upravo sam gledao prilog na vašem portalu i vidio sam da je stanje zaista alarmantno. Ako snijeg nastavi da pada, definitivno sjutra neću moći ući u zgradu Vlade, niti zgradu Skupštine, što znači da nećemo moći donijeti odluku o kreditu za KAP tj. nećemo saznati da li je KAP prelila čašu, kako vi volite da kažete.

Ulaz u zgradu Vlade je potpuno zatrpan

Poslanik Miško Vuković nam je pomoću SMS-a javio da mu je najviše žao što njegove kolege drvosječe i poslanici neće sjutra moći podići platu na šalterima CKB banke, jer je, kako kaže ulaz potpuno zatrpan, a dugmad na automatu su potpuno zaleđena.

Prva Banka prije Prve Banke

Bankomati su potpuno zaleđeni

Urednik RTCG-a Rade Vojvodić se sa još dvoje ljudi (zapošljenih u onom Javnom Servisu) i dalje nalazi u zgradi Televizije, gdje je potpuno odsječen od ostatka svijeta, još od sinoć kada je snijeg počeo da pada. Spasilačke ekipe pokušavaju da dopru do njih, mada im je otežan posao zbog snijega koji se sručio sa krova pravo pred ulaz u zgradu. Vojvodić je uspio da se na kratko javi spasiocima, ali je stanje zaista alarmantno, jer im je, kako kaže, ostalo još vrlo malo hrane i vode.

Kolizija

Bastilja snijegom okovala Vojvodića

Comments

  1. perfect stranger says:

    А ево и интервенције сјајног Давидовића на нашој страници:

    ” “Davidović kao Raskoljnikov “, “Splitski ustaša šjekirom ubijao babe po Paštrovićima i pljačkao ih “, “Kolumnista krvavih ruku “, takvi bi mogli biti naslovi. Jučer su mi došli isključiti vodu. Branio sam vodomjer u pozi Filipa Filipovića. Rekao sam : “Ne dam vodomjer, niti bih vam dao vode “. Dok je trajao “bum” nekretnina, tzv. rusko vrijeme, nebrojeno baba po Paštrovićima palo je u bezobrazno veliko lovušu.
    Mlatnem ja neku garant, jebe me se. Šta će njima milijuni ? Meni treba za više interese.
    Ne mogu ni Podgoricu taknit.Kako da pomognem tim hrabrim ljudima u smjeni vlasti ?Sanji iz Zagreba sam dužan kauč. Silviji pašticadu. Kako da dođem do Veska u UK? Kako Bobi platit njoke u Splitu? Pita me sin prošlog ljeta “šta mi je ona kutija iza televizora ?”
    A to je isto televizor, sve to skupa je televizor, mater ti jebem plazmastu !”

  2. NAKON što je njemačko državno odvjetništvo zatražilo ukidanje imuniteta njemačkom predsjedniku Christianu Wulffu, Wulff je podnio ostavku, javlja Bild. Wulff je najavio izvanredno obraćanje javnosti nakon zahtjeva odvjetništva, što su prenosile njemačke televizije, te je objavio kako se povlači.

    “Radio sam greške, ali sam uvijek bio iskren. Odlučio sam se na ostavku kako bi se što prije sve rasvijetlilo, i kako bi svi saznali istinu “, rekao je Wulff dodajući kako je situacija proteklih tjedana bila neizdrživa zbog vrijeđanja njega i njegove supruge po medijima.

    “Njemačka mora imati predsjednika koji se može potpuno posvetiti državnim i međunarodnim interesima. Događaji zadnjih nekoliko tjedana su pokazali da postoji sumnja u moje postupke i da je poljuljano povjerenje u mene, iz tog razloga smatram da nije moguće da nastavim svoj posao kao predsjednik države”, rekao je Wulff.

    Angela Merkel odgodila je zbog Wulffa u posljednji tren posjet Rimu i sastanak s talijanskim premijerom.

    Državno odvjetništvo u Hannoveru “nakon detaljnih analiza novog materijala” odlučilo je od Bundestaga zatražiti ukidanje imuniteta njemačkom predsjedniku Christianu Wulffu. To je, kako politički tako i pravni presedan u njemačkoj poslijeratnoj povijesti jer se do sada još nikad nije vodila istraga protiv, prema Ustavu, prvog čovjeka u zemlji.

    Njemački predsjednik sumnjiči se za “izvlačenje prednosti” od svojih poznanstava s poduzetnicima. Istraga u pitanju odnosi se na optužbe prema kojima je filmski producent David Groenewold Wulffu i njegovoj supruzi platio boravak u jednom luksuznom hotelu na mondenom sjevernomorskom otoku Syltu dok je istovremeno od pokrajine Donje Saske tražio jamstva za jedan poslovni kredit.

    Ispituje se povezanost davanja državnih jamstava Groenewoldu zbog osobne povezanosti s Wulffom. Wulffovi odvjetnici poručili su da je Wulff Groenewoldu kasnije u gotovini platio boravak na Syltu, prenosi Deutsche Welle.

    Wulff se tjednima već nalazi u središtu medijske pozornosti. U prosincu je izbila afera oko stambenog kredita kojeg je Wulff navodno dobio pod neuobičajeno povoljnim uvjetima. Nakon toga se Wulff našao na udaru medija jer je navodno uredništvu tabloida Bild prijetio posljedicama ukoliko objave priču koja bi mogla ugroziti njegov imidž, piše Deutsche Welle.

    http://www.index.hr/vijesti/clanak/njemacki-predsjednik-podnio-ostavku-zbog-korupcijske-afere/599673.aspx

  3. babetina i curka says:

    Hvala,Kozak!Zdravo bio!

  4. Predpostavljam da su se babetine i curke uvrijedile sto im je saradnik otkrio svoje misljenje o njima, ali ostaje nejasno, zbog cega mu se zahvaljuju tako ponizno, jer da nije babetina i curki koje tolerisu Kozaka mrzitelja Srba i pravoslavlja, najvjerovatnije da bi na ovom portalu pisalo: strogo zabranjen pristup svim kozacima cija se ideologija zasniva na ideologiji Adolfa groznog. Prema tome “Smrt fasizmu i njegovim idolopokloniteljima”!!!

    • AVUZ-CG kaže: “Kozaka mrzitelja Srba i pravoslavlja”

      nevezano za Kozakov diskurs, može li ikako da se ne identifikuju Srbi sa pravoslavljem? Ima i Srba ateista, znaš… i kozačenje im manje smeta od podvođenje pod skute mantije od strane “branitelja”.

  5. Osuđujemo bilo kakav govor mržnje i uvrede na portalu javniservis.me
    One se kose sa vrijednostima za koje se naš portal, i ljudi koji ga uređuju, bori. Neprihvatljivo nam je da se pod firmom slobodarskog duha i širenja antifašističkih vrijednosti širi govor mržnje i vulgarnost. Istovremeno, ovim putem apelujemo na sve komentatore da se uzdrže jakih kvalifikativa jer se isti neće tolerisati.

  6. Podržavam i slažem se sa komentarom redakcije po ovom pitanju. Mislim da je odmjeren i da odražava kulturu razgovora koja je do sada njegovana na javnomservisu. Upravo zbog toga očuvanja postignute percepcije mjesta na kojem se može razgovarati bez vrijeđanja podržavam objavljivanje ovog komentara. Da ne bih ostao na nivou salonskih demagoga koji jedno misle a drugo govore upakovano u satenske krpe imam potrebu reći i sljedeće. Ja se uglavnom slažem sa većinom Kozakovih komentara po pitanju crkve a i (ne)civilizacijske pojave zvane religija (sa naglaskom na tri najveće monoteističke religije hrišćanstvo, islam i judaizam). Slažem se sa njihovom suštinom (komentara), ne i formom komunikacije. Veoma sam blizu stanovištima Cristophera Hitchensa po ovim pitanjima a njega uglavnom nisu smatrali za sljedbenika lika i djela Adolfa Hitlera, fašistu, nacistu ili bilo što slično. Takođe, ja o ovome volim više raspravljati na filozofskom, nego na realnom nivou jer ne želim vrijeđati ničija osjećanja i ubjeđenja. Nadam se takođe da će oni koji se ne slažu sa ovim stavovima naći u sebi dovoljno snage da na njih ne odgovore grubim epitetima jer ne smatram da vjernici kao pripadnici jednog prilično totalitarnog i rigidnog sistema u odbrani svoje vjere i svojih ubjeđenja mogu koristiti iste one metode za koje bi, da ih iskoristi, jedan nevjernik, ateista, antiteista ili kako god već bio osuđen za narušavanje prava na slobodno ispovijedanje religije. Što je sa pravom na NEispovijedanje religije. Problem je možda i u tome što dosta toga spada u sferu dobrog ukusa i ne treba predpostavljati pravo na religiju svim ostalim ljudskim životnim pravima, naročito pravu na slobodu izražavanja. Ono što mi ovdje zaboravljamo je da je, slagali si mi sa tim ili ne, u većini civilizacijski “naprednih” zemalja, pravo da se uvrijedi i šokira takođe pravo na slobodu izražavanja. Poenta je uvijek u tome što je rečeno (suština) a ne kako je nešto rečeno (forma). Pozdrav svima i iskreno se nadam da će i Kozak i Bilja i svi ostali nastaviti da komentarišu i razmjenjuju mišljenja na ovom sunčanom prozoru tmurnog crnogorskog internet i medijskog neba.

    • Vidite, osnovni problem sa vašim sugestijama je što one svoju relevantnost crpe jedino iz samodovoljnosti vlastitih uvjerenja. Vi ovdje iznosite niz vrednosnih sudova koje nudite u formi objektivno konstatovanih činjenica. Tako, kažete kako su vjernici “pripadnici jednog prilično totalitarnog i rigidnog sistema”, što je samo vaše uvjerenje sa kojim nemam namjeru polemisati. Takođe, pravo da se uvrijedi i šokira jeste demokratsko sredstvo samo onda kada služi promovisanju prava na slobodu mišljenja i izražavanja, a ne onda kada je svrha samom sebi. Inače, dolazimo u jednu paradoksalnu situaciju da onaj ko uvrede na račun jedne religije iznosi kao deklarisani pripadnik druge religije biva etikteiran kao klerofašista, fundamentalista i fanatik, dok onda kada uvredljive i maliciozne kvalifikacije potiču od ateiste, to je automatski pravo na “neispovjedanje religije”.

      • perfect stranger says:

        Дојчило, као и обично – право у сриду…

      • @ perfect stranger,

        Cijenim vaš rad na stvaranju zajedničkog fronta u otporu diktatorskom režimu u Crnoj Gori. Cijenim i mnoge pomirljive poruke koje šaljete kroz komentare. Međutim sad ne vidim što je u sridu pogodio Dojčilo. Na primjer ja sam stavio stav da smatram da su monoteističkre religije kroz crkve koje ih zastupaju prilično rigidni i totalitarni sistemi. Ja ne znam koliko je to demokratije i prava na slobodnu interpretaciju dopušteno u ovim religijama. Koliko je miliona ljudi stradalo zbog najmanjeg neslaganja sa crkvenim dogmama. Ova zadnja rečenica nije pitanje. Ja ne želim da ulazim u ovu raspravu ali čak i mnogi visoki predstavnici na primjer katoličke crkve (iskreno ne znam za mnogo takvih primjera u pravoslavlju) smatraju da je katoličanstvo skroz neprilagođeno vremenu u kojem živimo i rigidno u stavovima.
        Nadalje, čista zamjena teza o pravima na kvalifikacije. Ja nisam rekao da ateista ima pravo da daje maliciozne izjave o religiji zato što je ateista. Ono što sam ja rekao je potpuno suprotno, da ateista u odbrani svojih stavova ne smije koristiti iste metode kojima se teisti koriste u kvalifikacijama prema ateistama jer će biti počašćen serijom faš-nazi-boljševičkih epiteta. Ja mogu slobodno da živim i koegzistiram sa pripadnicima svih religija i nema nikavu potrebu da ih ubjeđujem u pogrešnost njihovih stavova. Kada na primjer Risto Radović kaže da su članovi moje najdraže rok grupe Rolling Stonesi bezbožnici koji pjevaju demonske pesme on na to ima pravo. Kada Mirko Bulović izvodi egzorcitičke vježbe po Novom Sadu ne bi li ga očistio od demona i sotone nakon jedne pozoriše predstave on na to takođe ima pravo. Kada ja kažem da je pravoslavna crkva rigidna i retrogradna onda ja na to nemam pravo. Čudno neko pravo. . . Naravno, ja nikada neću zaboraviti veliki demokratski pravoslavni iskorak na proslavi ilindana prošle godine na Sinjajevini kada su kod crkve Ružice Ristovu besjedu pratile go-go plesačice.

        Ovo je odgovor dojčilu ali sam se obratio perfectu jer sam kroz neke njegove prethodne komentare stekao bio neki drugi dojam o njemu, ali što je tu je.

      • perfect stranger says:

        Zhuge Liang, не морате бити увријеђени што ми се допао Дојчилов коментар. И код вас налазим доста ствари с којима се слажем. Нећу сада улазити у било какве расправе о стварима које сте изнијели у коментару. Само ћу укратко рећи: када бисмо тражили девијације, грешке, ружне ствари у оквиру хришћанства или православља – могли бисмо читаву једну књигу исписати. Али те ствари нијесу суштина хришћанства. Једно је износити неприхватљивост клерикализма у грађанској држави (ако га схватамо као настојање свештенства да на одлучујући начин утиче политички и друштвени живот), а нешто сасвим друго критика, а у неким случајевима и ниподаштавање религије или конфесије као таквих, православља као таквог. Наравно, и ово друго јесте легитимно, и ви имате потпуно право да о томе пишете, али држим да у овом контексту у коме овдје расправљамо није конструктивно нити може довести до нечег позитивног.

        Да укратко појасним. Ја сам, рецимо, вјерник. Не онакав какав бих желио да будем, не идем редовно у цркву, али јесам бар у толикој мјери да ме неки дјелови ваше приче лично вријеђају (а да не говоримо тек о Козаковој писанији). Треба имати у виду и да још један огроман дио овог друштва припада вјерном народу. Исто тако треба узети у обзир, у контексту приче о анти-режимском дјеловању, да добар дио те популације такође чине вјерници. Е сад, уколико неко од вас који нијесте вјерници не жели да ствара анимозитете с тим дијелом анти-режимске популације (а понављам, не ради се о клерикалцима, већ само о вјерним људима), пожељно би било избјегавати овакве приче и дискусије. У контесту приче о најмањим заједничким садржаоцима. Ево, ја избјегавам изношење било каквих критика атеизма, агностицизма или не знам чега већ у описаном контексту, јер знам да тако нешто не би било конструктивно. Да будем јасан, не тражим ја никакву цензуру, већ једноставно избјегавање прича које нијесу од примарне важности у оквиру покушаја анти-режимског дјеловања (већ су контрапродуктивне, по мом мишљењу). Имао бих и ја много тога да изнесем, нека моја мишљења и оцјене о разним стварима и појавама, па и из историјске области, али то једноставно избјегавам у овом конексту како не бих угрозио покушај стварања неке антирежимске снаге. У суштини, ради се о приоритетима.

      • Ne znam koji dio mog posljednjeg komentara vas je mogao uvrijedit. Ja vas vrijeđam koji pokušavam biti tolerantan i korektan u iznošenju svojih stavova a sa druge strane kažete bravo čovjeku koji grubim i derogatornim riječnikom kvalifikuje grupu neistomišljenika, koji bi zalupio vratima ne samo njima nego i onima kojima smeta takav način komunikacije. Opet neka čudna logika. Mislim da se nakon ovoga povlačim iz ove polemike. Puno sreće u rušenju režima.

      • perfect stranger says:

        Похвалио сам у том коментару примјећивање и истицање присуства и разних облика сарадње различитих антирежимских сегмената, што и ја често потенцирам као највећу вриједност те странице.

    • Zhuge Liang,

      primjedbu na vaš komentar iznio sam u cilju uspostavljanja kvalitetnijeg dijaloga. Ne znam zašto ste perfectu uzeli za zlo to što je izrazio saglasnost sa onim što sam napisao u komentaru. Vaše pravo da kažete šta mislite i kako se osjećate niti u jednom trenutku s moje strane, u konkretnom komentaru, nije dovedeno u pitanje. Vi ste govorili o načinu kojim je uputno saopštavati “osjetljive” stavove, a ja sam samo ukazao na to da vi, iznoseći i afirmišući upravo vaša uvjerenja i vlastiti svjetonazor, to činite tako kao da je riječ o egzaktnim, objektivnim i nesumnjivim činjenicama. Jedino u tom smislu – neslaganje sa “objektivnošću” vaših uvjerenja – dao sam sebi za pravo da komentarišem ono što ste napisali. Ona za vas možda posjeduju takav kvalitet. Za mene lično, vjerujem i mnoge druge, ne!

      Tako, izričete svoj sud po kom “vjernici” u diskusijama, po pravilu, nastupaju kao eksponenti rigidnih i totalitarnih religioznih sistema kojima su, stoga, inherentne metode zbog kojih bi jedan “pristojan ateista” bio kvalifikovan ovako i onako. Paradoks koji sam naveo samo dozvoljava interpretaciju suprotnu od tog vašeg stanovišta, tako da ne znam šta je tu sporno ili kako ste zaključili da sam vam pripisao nešto što nijeste rekli( tvrdim: nijeste rekli to što kažete da sam kazao da ste rekli :) Osim toga, ne vidim kako sam to u svom komentaru, budući da sam vjernik (pravoslavac), ispoljio duh i metodologiju tog totalitarnog i rigidnog sistema. Dok sebe doživljavate, prevashodno, kao zagovornika filozofskog diskursa koji je meni kao vjerniku, navodno, nedostupan. (Slijedeći vašu logiku, biće da sam ipak, “smogao snage” da vas ne “počastim” pogrdnom riječju samo zato jer ste “prokleti ateista” koga ja kao vjernik, totalitarista, moram zarad spasenja vlastite duše, – makar verbalno kad drugačije ne mogu – otpremiti k’ vragu s kojim biste se skupa, je l’ te, neizostavno morali dinstati u paklenom ognju. I to samo zato jer ste vi dostojanstveni ateista a ja smjerni hrišćanin. Kao da ste svoje razumijevanje pojma “vjernik” upijali čitajući srednjevjekovna štiva, poglavito MALLEUS MALEFICARUM.)

      Pri svemu ovom, obilato koristite retoričku figuru znanu kao pretericija. Primjer za to, evo i u vašem odgovoru, citiram: “Koliko je miliona ljudi stradalo zbog najmanjeg neslaganja sa crkvenim dogmama. Ova zadnja rečenica nije pitanje. Ja ne želim da ulazim u ovu raspravu ali čak i mnogi visoki predstavnici na primjer katoličke crkve (iskreno ne znam za mnogo takvih primjera u pravoslavlju) smatraju da je katoličanstvo skroz neprilagođeno vremenu u kojem živimo i rigidno u stavovima.”

      Ne želeći da “raspravljate” ipak nijeste propustili priliku da svoje stavove po ovom pitanju učinite eksplicitnim ili čak meritornim za ocjenu moralne prihvatljivosti i anahronosti hrišćanstva, uzgred, praveći aluziju da je pravoslavlje “rigidnije i od samog pape”.

      O nepreciznostima i logičkim pogreškama u dokazivanju. One su prisutne(pravljenje kruga u dokazivanju) već i u prethodnom citatu ali da ne bude kako samo jednu rečenicu izvlačim iz konteksta da bih dokazao sopstvenu poentu, evo drugog primjera za prethodnu tvrdnju:

      “Na primjer ja sam stavio stav da smatram da su monoteističkre religije kroz crkve koje ih zastupaju prilično rigidni i totalitarni sistemi. Ja ne znam koliko je to demokratije i prava na slobodnu interpretaciju dopušteno u ovim religijama”

      Sam pojam i fenomen monoteističkih religija redukujete na “zastupanje kroz crkve”, a zatim nastavljate u istom stilu te tako, kvalitativno različite konfesije i religiozne denominacije, kojih samo u hrišćanstvu ima više hiljada, sumnjičite za odsustvo demokratije i slobodne interpretacije.

      Nadalje, kažete kako je jedan crkveni velikodostojnik(ili njih nekoliko) retrogradan i rigidan u svojim stavovima i ponašanju, dakle, slijedi čitava crkva je takva. Klasičan primjer generalizacije.
      Jer, retrogradnost i rigidnost, zavisno od referentnog uporišta, možemo tumačiti različito – ne bavim se primjerima koje ste naveli zato što ja iz mnogo težih “prestupa” za koje znam, ne izvodim, nužno, zaključke koji bi korespondirali vašim – kao što kaže Vitgenštajn: “Bilo da je neka stvar greška ili ne – ona je greška u jednom sistemu, baš kao što je nešto greška u određenoj igri a ne u nekoj drugoj.”

      Svjestan sam da je ovo samo internet diskusija; i sam, nerijetko, usled brzine i manjka koncentracije, činim gramatičke, sintaksičke, logičke i druge greške. Stoga, nemojte me shvatiti pogrešno. Primjedbe koje sam iznio na vaš komentar i odgovor nemaju za cilj da (p)o(t)cijene vaše intelektualne domete ili istaknu moje, tobožnje, “kapacitete”. Niti da opovrgnu vrijednosti vašeg opredjeljenja ili da vam uskrate pravo da to opredjeljenje javno zastupate.

      Mislim da ćemo kao građani i ljudi makar za nijansu postati kvalitetniji ukoliko u diskusijama – koje rijetko kada mogu biti posve apstrahovane od dnevnopolitičkih događaja i datog konteksta, nažalost – na ovom portalu ne budemo otvarali (među)nacionalne i (anti)crkvene frontove. I utoliko, sasvim sigurno, bolji vjernici ili ateisti. Ma koliko patetično zvučalo ali, u tim fingiranim sukobima najveće gubitke podnose upravo “nevjernici” dpSSdp kleptokratije, oni koji “čovjekolikost” nastoje poraziti “čovječnošću”. Sve dok su nam nacija, jezik i crkva svakodnevna i isključiva političko-ekonomska i društvena praksa, čovječnost će biti tek puka apstrakcija u glavama vječitih gubitnika kojima će se “armija čovjekolikih botova”, veoma izražajno i konkretno, smijati u lice. Ako na red već nije došlo i pljuvanje.

      Na koncu, ne znam koliko vam to predstavlja satisfakciju ali bez namjere da laskam, reći ću samo da vaš komentar koji je redakcija dala na “razmatranje” , bez dvoumljenja, potpisao bih kao svoj. Ne sumnjam da će, sa vaše strane, takvih komentara biti i u budućnosti.

      Pozdrav

      • Dobro, ako ništa drugo moj vas je komentar ponukao da sada ponudite jednu kvalitetniju i smisleniju analizu. Smatram da se sa vjernicima apsolutno može razgovarati u filozofskom diskursu, ali samo sa onim vjernicima koji naravno razumiju što znači filozofski diskurs, koji prihvataju pluralizam ideja. Za takav je razgovor neophodno prihvatiti da mi svaki put kada nešto kažemo krivimo istinu, nema objektivne reprezentacije stvarnosti kroz jezik. Ono što je za mene objektivno za vas nije i obrnuto. I ovako bi mogli do sutra. U jednu ruku u odnosu na našu svakodnevicu ovo je sve samo jedno veliko naklapanje. Ono što ja očekujem od nekoga ko kaže da je vjernik pravoslavac a sposoban je ovako da promišlja da sa istim žarom prilazi odbrani svojih ubjeđenja u raspravi sa onima koji imaju dijametralno suprotna razmišljanja tako isto i da brani svoju vjeru od onih unutar svoje vjere koji je dovode na vašarski nivo, bave se dnevnim politikanstvom, pozivaju na podjele, bacaju anateme, pozivaju (ili su pozivali) na rat i tako dalje. Za ime i ume religije, kroz firmu crkve su načinjena mnoga nedjela. Međutim, izuzev zadnjih dvadesetak godina to je sve u istorii i neka se time bave istoričari. Meni više smeta kada moji prijatelji Srbi koji nisu pravoslavci budu prije samo desetak godina na sljedeći način definisani od Patrijarha Pavla: “Biti Srbin znači biti obavezno pravoslavac… Srbin ne može biti ateista… Srbin nekršten ne biva” ili kada se isti Patrijarh obraćao svim ženama na sljedeći način “Pokrivanje glave je simbol pokornosti žena mužu i crkvi; to je znak vlasti muškaraca nad ženama, to je princip uzvišenosti i časti”. Da li vi kao vjernik pravoslavac ukoliko ulazite sa mnom u ove polemike i na neki način preispitujete vjersku dogmu dolazite u opasnost da vas proglase sljedbenikom satane: “Svi oni koji se protive verskoj dogmi, kao temelju moralnog vaspitanja, predstavljaju sledbenike satane”. Eto sada sam ja malo iskrivio istinu iako nisam ništa slagao, već citirao dokumentovane izjave. Za bilo koji pokušaj objektivnog sagledavanja stvari, namjerno govorim pokušaj, neophodno je povremeno mijenjati ugao gledanja. Ja se trudim, ne znam koliko mi uspijeva, isto očekujem i od vas, i onda možemo naprijed u zajedničku borbu. . .

      • Raščistimo nekoliko stvari.
        Najprije, stereotip o dobrim i lošim vjernicima fundamentalno je pogrešan. Stoga jer ne postoje “dobri” i “loši” vjernici već samo vjernici i fariseji. Ukoliko bih sebi dao za pravo da procjenjujem ko je vjernik a ko farisej, postao bih upravo ovo drugo. Povodom manipulacija crkvenim dogmama i istorijskih zločina počinjenih u ime hrišćanstva ne znam šta bih rekao a da to ne zvuči tautološki. Recimo da sam ovo izjašnjavanje izostavio zbog toga što uviđam kako je skoro nemoguće objasniti stvari koje se podrazumijevaju. Primjera radi, ja od vas nijesam tražio da se kao ateista odredite prema “civilizacijskim dometima” borbenog i ideološki dogmatizovanog ateizma. Ali vi i dalje insistirate na argumentaciji idem per idem.

        Tako, podrazumijeva se da svoje viđenje i kritiku stanja u pravoslavnoj crkvi ne mogu zasnivati na istom temelju kao i vi jer su nam, u tom smislu, motivacije, kao i pogledi na svijet, bitno različiti. To ne znači da određene prigovore koje vi tim povodom iznosite, ipso facto, doživljavam kao neopravdane i neistinite. Ono što u takvoj prilici kategorički odbijam jeste samo da toj i takvoj kritici pridam važnost i atribut krunskog dokaza u prilog vaših osnovnih teza, koje, opet to ponavljam, nijesu ništa drugo nego vaša uvjerenja na koja imate pravo kao i bilo ko drugi. Sa druge strane, opasnost na koju me upozoravate (da će me neko proglasiti “sljedbenikom satane zbog polemike sa vama”), oprostite na izrazu, meni djeluje tek kao jedna “religiofobna” predrasuda.

        Takođe, niti ja, niti bilo ko od t.zv. “vjernika” nema pravo da koktel svojih misli predstavlja kao pravoslavlje. To eksksluzivno pravo ne uživaju ni arhijereji, ma kako to se nekom činilo. Egzegeza se odvija u skladu sa ekslesijalnim ustrojstvom crkve, kako Tertulijan kaže: “Unus cristianus, nullus cristianus”. Kulturna elita ne polaže više prava na duhovne istine crkve od “niščih duhom” i obratno. Ponajmanje su, u tom smislu, reprezentativni lumpen-pravoslavci i “vašarski” vjernici. Zbog čega bih onda trebao biti ubijeđen da je pravoslavlje ono što neko, ko je pri tom i ateista, kaže da jeste upirući prstom u takve “reprezente”? Da ste se potrudili da onaj Vitgenštajnov citat razumijete na ispravan način, shvatili biste da nema potrebe da citirate izjave patrijarha Pavla a koje sa aspekta religioznih uvjerenja i u takvom sistemu vjerovanja imaju svoje mjesto. Osim, naravno, one o identifikaciji vjere i nacije, mada nijesam siguran da su takve izjave – ukoliko i nijesu istrgnute iz konteksta – mjerodavne u ocjeni patrijarhove ličnosti ili pravoslavlja. Ima on i onu: “Nekada je razbojnik visio na krstu, danas krst visi na razbojniku.” No takve izjave škode kontekstu u koji se “trpa” čitavo pravoslavlje baš zbog tih “krstonosnih” razbojnika.

        I da, na “vašarskom” nivou nemoguće je polemisati, a kamo li razgovarati, o čemu god pa stoga to i ne činim. Jeste, vašarski i birtijaški zvuče stavovi pojedinih pravoslavaca, ne samo na ovom portalu, ali manje takvim ne čine se ni komentari pojedinih “globalnih provincijalaca”, koji smatraju da laž stoput ponovljena, uz sočne psovke i svakovrsne prostote, postaje istina. A takva “istina” sugeriše kako je intelektualni, moralni pa i politički hendikep biti religiozan, naročito ako je konfesija kojoj pripadate pravoslavlje!

        Istina je da sam se vama obratio samo zbog toga jer ste u “preporučenom” komentaru pozivali na to da, ne odričući se onoga što jesmo, postanemo realisti. Jedan takav realizam moguće je pronaći u samom jeziku, obzirom da je njegovo bitno svojstvo neindividualnost. Govor, t.j. dijalog obligatorno pretpostavlja Drugog. Od sposobnosti razumijevanja i uvažavanja te drugosti Drugog zavisi u kom pravcu će se odvijati razgovor.

        “Jer duhovna realnost jezika je realnost duha koji ujedinjuje Ja i Ti. Stvarnost jezika postoji, kako je već odavno uočeno, u razgovoru. Ali svakim razgovorom upravlja neki duh, divlji ili dobar, duh zatucanosti ili duh povjerenja i razumijevanja između Ja i Ti.”(Hans – Georg Gadamer)

      • Dojčilo, ja sam i napisao, što ste vjerovatno pročitali ali i prešli preko toga da je ovakvo moje nabrajanje patrijarhovih izjava iako one bile tačno i precizno prenesene u neku ruku krivljenje isitne. Ja sam je iskoristio da prikažem kako u svakom diskursu, pa naravno i mom ima krivljenja istine, i ja to prihvatam. Ne znam za vas! Nadalje, moja religiofona izjava je citat iz saopštenja informativne službe SPC od 24. novembra 2000. godine. Slažem se da su nam motivi kritikovanja pravoslavlja u temelju različiti, ne znam da li nas to zaustavlja u mogućnosti da ih zajedno prodiskutujemo. Ne znam zašto bih se ja trebao određivati prema “civilizacijskim dometima” borbenog i ideološki dogmatizovanog ateizma kada ja takvom ateizmu na pripadam. Ne kraju krajeva nisam siguran o kojem dogmatizovaniom ateizmu možemo govoriti osim o komunizmu, naročito formi neoboljševizma, kojem apsolutno ne pripadam i kojeg osuđujem. Ja sam i rekao da je to sve osim zadnjih 20 godina u istoriji da zadnjih 20 godina nas i dalje uvelike određuju, a tih istinh 20 godina su isto tako uveliko bile određene djelovanjima u ime i za ime ili uz podršku pravoslavnih krugova. Ovdje ja primjećujem hipokriziju. Kada govorimo o istupima crkvenih prvaka koji nisu po volji onda se pozivate na Tertulliana dok sa druge strane niste spremni da iste takve izjave i istupe osudite kao nehrišćanske. Dopustite onda meni da ukoliko ne mogu da kažem da takve izjave nisu hrišćanske da barem kažem da su necivilizacijske ili anticivilitacijske, neprilagođene trenutku u kojem živimo. Nisam hrišćanin i nisam studirao teologiju pa vjerovatno do kraja ne razumijem hrišćanska tumačenja pa ne bi ulazio ni u njihovu egzegezu. Iako, moram naglasiti, da sam za razliku od mnogo pravoslavaca pročitao Bibiliju i neke djelove studiozno proučavao. U svakom slučaju treba reći bobu bobu bob a popu pop.

      • Zhuge Liang,
        ne samo da nijesam prešao preko tog dijela koji navodite(“o krivljenju istine”), već sam i razumio – ili mi se tako čini – šta ste njime htjeli reći. Štaviše, veći dio svog komentara posvetio sam upravo tome jer upravo to smatram bitnim dijelom čitave ove priče. Evo, makar to izgledalo kao još jedna dosadna i nekorisna digresija, pokušaću da budem precizniji.
        Primjećujući moju hipokriziju vi, zapravo, previđate nekoliko stvari. Ja ću pokušati da vam ukažem samo na neke od njih.
        Prvo, totalitet jednog fenomena, kroz selekciju samo jednog segmenta koji se smatra vrijednim pažnje, redukuje se tako da ovaj postaje podoban za eksploataciju unutar određenog diskursa. Sami kažete kako u svakom diskursu postoji tendencija da se “istina iskrivi”. Političko-medijski diskurs jeste par exellence primjer nečega takvog. Ne mora čovjek da čita Mekluana ili Bodrijara, pa da bi mu to bilo jasno. Mislim da ne treba trošiti riječi govoreći o tome na koji način se “vjerski” fenomeni rabe u Crnoj Gori. Ono što vi od mene tražite jeste da se kao hrišćanin u jednom takvom kontekstu – koji je određen političkom i medijsko-senzacionalističkom manipulacijom – izjasnim povodom “nehrišćanskog” djelovanja i istupa pojedinih vladika. Vama kao da je naročito stalo da demantujete dobar dio onog što ste napisali u komentaru koji je redakcija dala na „ratifikaciju“.
        Jer, kako osuditi „nehrišćansko“ ponašanje klirika i „vjernika“, a ne pomenuti uzrok, kog je inače lako prepoznati u „nehumanom“ djelanju vlastodržaca, koji je to i takvo „ponašanje“ isprovociralo, omogućilo ili čak, u određenoj mjeri, kreiralo? No, iza ovog potonjeg slijedi circulus vitiosus, popularna inverzija, po kojoj su vlastodršci i njihovi „fiškali“ na to bili prinuđeni kao dični branioci „nacionalnog“ identiteta a u novije vrijeme i „građanskog“ kapacitete države. Ili obratno, efekat je u svakom slučaju isti. Upravo stoga, mi svakog dana imamo po jedan izborni mini-ciklus o „vjeri, naciji, jeziku…“, koji je organizovan tako – da parafraziram odnedavno popularnu rečenicu – da decenije prođoše, dan nikad. Je li onda licemjerno s moje strane što u takvom „plebiscitu“ želim ostati apstinent ? Zbog toga insistiram na stavu da je bilo kakva smislena kritika negativnih društvenih pojava moguća tek ako se izborimo za jedan politički i društveni kontekst u kom će se, koliko-toliko, određene stvari izvesti na čistac.

        Međutim, izvođenja na čistinu nema dok se u Crnoj Gori ne uspostavi diskontinuitet sa režimom koji traje već skoro sedam decenija. Jer ne treba smetnuti sa uma tako važan detalj: da je DPS „legitimni i zakonski“ sukcesor komunističke vlasti, ne po ideologiji koliko po metodologiji i mehanizmima na kojima zasniva svoj opstanak. Iako ovo može djelovati kao projava „kolektivne antirežimske paranoje“, reći ću da je jedna od bitnih poluga ovog režima, svakako, tajna policija u čijim arhivama je pohranjeno toliko dragocjenih podataka o „junacima našeg doba“, znanim i neznanim. Od kojih su neki i dan danas veoma aktivni. Zato, da bismo znali da li je proteklih dvadeset godina bilo zaista određeno djelovanjem „pravoslavnih krugova“ kako vi kažete, ili pak, djelovanjem onih krugova kojima je radni zadatak bio „pravoslavlje“, apsolutno je neophodno takve podatke učiniti bjelodanim. Da ovo nije prazna, paranoična, priča govori i iskustvo svih bivših komunističkih zemalja koje su se suočile sa totalitarnom prošlošću i sprovele lustraciju. Poslednji, veoma šokantan, slučaj kojim se potkrepljuje ova tvrdnja nedavno se dogodio u Bugarskoj. Od 15 mitropolita pravoslavne crkve, saznalo se, samo trojica, uz patrijarha, nijesu bili saradnici tajne službe. Zato, prije nego li se počnemo baviti zloupotrebom pravoslavlja od strane vladika,sveštenika, vjernika mi moramo biti apsolutno sigurni da li su te osobe „samo pravoslavci“, „pravoslavci-agenti“, „samo agenti“. Ja se ovdje ne želim i neću baviti „raskrinkavanjem“ agenture, niti u crkvi, niti van nje. Samo konstatujem kako je njeno postojanje sasvim izvjesno; sa kakvim i kolikim uplivom na društvenu realnost, to ostaje da se vidi.
        Drugačije rečeno, sve dok se država ne“ iščlani“ iz partije, moja osuda za sve ono što nam se desilo i još uvijek se dešava, prvenstveno će biti usmjerena na državu i partiju, pa tek onda na crkvu, akademiju, univerzitet, intelektualnu i kulturnu “elitu” i.td. Tek nakon što demontiramo čitav ovaj sistem, možemo razgovarati o odgovornosti pojedinaca zbog svega onog što se u tom sistemu dešavalo. I shodno tome, dijeliti „epitimije“. Sve prije toga učinjeno u cilju „građanskog uljuđivanja“ društva, biće, kao i do sada, samo naš groteskni pokušaj da preskočimo sopstvenu sjenku preko koje se još uvijek tako „graciozno“ saplićemo.

      • Nisam pratio vasu diskusiju (preopsirni ste, brate), ali sam procitao posljednji Dojcilov komentar i u potpunosti se slazem, uz komplimente na elokvenciji i preciznosti.

      • Vladimire, možda ne bi bilo loše da pročitate cijelu diskusiju prije nego se složite sa jednim komentarom. Ne kažem da je komentar loš, već je dio jedne veće diskusije koja ide malo lijevo, malo desno. I mi smo se malo upetljali ali generalno imamo jednu pozitivnu diskusiju. Slažem se sa najvećim dijelom komentara, izuzev pokušaja relativizacije činjenja pravoslavnih prvaka pričom o vladikama – tajnim agentima u Bugarskoj. Takođe, smatram da treba stalno kritikovati i crkvu i akademiju i univerzitet i intelektualnu i kulturnu “elitu” jer njihovo činjenje (uglavnom crkva) ili nečinjenje (svi ostali navedeni) ide apsolutno na vodenicu vlasti. Dojčilo, ovo za apstinenciju uvažavam ali onda ona mora potpuna, inače ponovo ulazite u hipokriziju. Ako ja kažem što stvarno mislim o SPC-u i zvaničnim predstavnicima iste (ne o vjernicima), ne ovako u salonskim rukavicama, već drito in your face, vi onda nećete više apstinirati nego ćete po meni udariti svom žestinom. Ili možda nećete, ne znam ako ne probam :). Ali to nije cilj ove rasprave. Pozdrav.

      • @ Zhuge Liang

        ok, ako nadjem vremena, procitacu sve – ipak ste prilicno opsirni ;)
        Nije mi bila namjera da se mijesam u diskusiju niti da pohvalom ovog komentara zauzimam stranu, vec samo da se slozim sa komentarom, onako izdvojeno i fenomenoloski.

      • Zhuge Liang,

        nije to relativizacija već samo konstatovanje “realnosti” na koju smo “osuđeni”. Zato, ponavljam, prvo moramo skinuti takvu “anatemu” , koja nas mislim, sve skupa nesumnjivo čini “prokletim”, pa bili vjernici ili ateisti. Kritički stav je neophodan ali samo tamo gdje on, a priori, nije plijen dnevnopolitičkih manipulacija.
        Ukoliko bi smo ostali privrženi ljudskom jeziku, ne bih imao problem da saslušam bilo kakvo vaše mišljenje o bilo čemu. Plašim se, međutim, da ako bih prvo ja vama rekao šta mislim o pojedinim vladikama i sveštenicima SPC-a, da bih tek tada kod vas bio i “osuđen” za hipokriziju :) S tim što biste mi morali dopustiti da to mišljenje iznesem u okviru neke šire diskusije od onog koji nameće političko-medijski kontekst. Tek izvan njega postaje moguća suštinska kritika.

        Recimo da smo se složili u neslaganju ( nešto kao Tadić i Merkelova:)

      • Vladimire,

        hvala na komplimentima. Prihvatam kritiku, na svoj račun, povodom (pre)opširnosti budući da i sam uviđam kako, veoma često, takav način obraćanja može djelovati neprimjeren ovom vidu komunikacije.

        Pozdrav.

      • Dojčilo: “Drugačije rečeno, sve dok se država ne“ iščlani“ iz partije, moja osuda za sve ono što nam se desilo i još uvijek se dešava, prvenstveno će biti usmjerena na državu i partiju, pa tek onda na crkvu, akademiju, univerzitet, intelektualnu i kulturnu “elitu” i.td. Tek nakon što demontiramo čitav ovaj sistem, možemo razgovarati o odgovornosti pojedinaca zbog svega onog što se u tom sistemu dešavalo”

        Dojčilo, da li mislite da se država može iščlaniti iz partije sve dok mehanizmi partijskog “kriznog menadžmenta” putem indukovanja podjela na nivou institucije – crkve, jezika, akademije, univerziteta itd. ostaju netaknuti?

      • piantao,

        mislim da sam veći dio svojih komentara u okviru ove diskusije “potrošio” obrazlažući svoje viđenje nekih “mehanizama”, naročito baveći se instrumentalizacijom suštinskih opredjeljenja koja se u svakom civilizovanom društvu smatraju neotuđivim pravom svakog pojedinca, koje se između ostalog štite i pravom na privatnost. “Kolektivizacija” individualnih prava i sloboda od strane ovog sistema pogoduje stvaranju i održavanju CG društveno-političkog stereotipa o “taborovanju” kao političkom i društvenom fatumu. To je “mehanizam” koji podjednako podupiru režimski i antirežimski elementi.
        Figurativno govoreći, meni to liči na dilemu koga je prilično čitati ili kritikovati , “Vijesti” ili “Dan”, pošto su “Pobjedu” odavno svi već pročitali i iskritikovali. No, upravo zbog toga što ćemo se i dalje dijeliti na čitaoce i kritičare jednog ili drugog, “Pobjeda” će i sjutra izaći.
        Ono što smatram važnim jeste to da u ocjeni nedemokratskog karaktera ovog sistema ne možemo biti selektivni. Ako tvrdimo da je država privatno vlasništvo nekolicine, odnosno, dpSSdp kleptokratije, onda to niti u jednom slučaju ne smijemo gubiti iz vida. Da budem još određeniji, parafraziraću vaš nedavni komentar koji mi se dopao: neprihvatljivo mi je stanovište po kom se svaka kritika, deklarativno, neposlušnih “građanskih” elemenata unutar ovog sistema koja dolazi od vlasti ima smatrati napadom na građanski poredak, dok se kritika prema neposlušnim, nominalno, “negrađanskim” institucijama, ima smatrati konstruktivnom, odnosno, jačanjem “građanskih” kapaciteta društva i države. Ja oba ova oblika “funkcionisanja” sistema držim za “mehanizam” na koji vi upozoravate.

  7. Raphael McCullin says:

    @Zhuge Liang: Ono što mi ovdje zaboravljamo je da je, slagali si mi sa tim ili ne, u većini civilizacijski “naprednih” zemalja, pravo da se uvrijedi i šokira takođe pravo na slobodu izražavanja.

    Da, ako govorimo o umjetnosti. Andre Breton je, kad su ga pitali šta je potrebno da bi se ušlo u krug nadrealista, rekao: dođi da popiješ piće sa nama, onda izađi, upucaj prvog prolaznika na kojeg naiđeš i – vrati se da dovršiš započeto piće sa nama.:) Tako da je sve to samo rocknroll, Mr. Liang. Nema te države na ovoj kugli koja ima toleranciju na bilo koji vid šoka protiv uspostavljenih “normi”. Navedite neku, pa ćete se zapetljati u niz kontradiktornosti Da je ima, ne bi bilo dadaista (koji su u biti izmumrli), baš kao ni nadrealista, baš kao ni rock/jazz/blues muzike, novog vala… Uvijek su postojale nekakve SOPE I PIPE, u ovoj ili onoj formi.

    Kulturom razgovora protiv nekulture i zla uvijek. Kozak i njemu slični tu kulturu nemaju ni u naznakama. Ali takvi dominiraju. Nažalost.

  8. Ziggy Zoldoz, čehoslovački građanin, osuđen je na petnaest godina zatvora jer je nazvao predsjednika komunističke partije idiotom.
    Bernie Beanball, strani dopisnik za New Age Time, pita vladinog službenika zašto je Ziggyeva osuda tako oštra. “Sigurno” kaže Bernie “zatvorska kazna za osobne uvrede nikad nije više od dvanaest mjeseci?”
    “To je točno” odreže partijski čovjek; “ali on nije osuđen za uvrede. On je osuđen jer je otkrio državnu tajnu!”

  9. Nema mnogo divizija, ali je prica pravo u sridu:

  10. Морам да признам да ми изазивају мучнину поједине фразе које се често чују на овоме порталу. То су фразе “најмањи заједнички садржалац”, “помирење”, “превазилажење подјела”(???), “повратак повјерења” и сличне глупости. Неко са стране би рекао како је у Црној Гори бијеснио неки крвави грађански рат и како људи деценијама нису разговарали међусобно. Сада треба забога закопати те ратне сјекире, прећи у сусједни тор и започети дијалог након деценија мука. Овако може резоновати само човјек који има поремећену перцепцију, не креће се много или живи ван Црне Горе.

    У Црној Гори нема подјела о којима се овдје говори. Постоји само подјела на присталице власти и опозиције. Узмимо за примјер рецимо фејсбук групу Перфект Странгера будући да она углавном окупља људе опозиционе орјентације. Неколико људи са те групе одлично познајем и знам да су бивши симпатизери и чланови ЛСЦГ. Такође знам да су ти људи након референдума а и прије тога излазили на изборе и гласали за опозиционе партије. Гле чуда, нико од њих није питао да ли признајемо химну, да ли волимо Ратка Младића, какви су нам ставови о ЛГБТ популацији, слушамо ли Џибонија, дивимо ли се бриљантном Петру Луковићу, да ли имамо какве задње намјере према Златном телету званом држава Црна Гора и слично. Није питао јер са нама одавно има “најмањи заједнички садржалац” а то је власт у Црној Гори, односно њено рушење. То су за мене прави опозиционари, бољи и од оних који против власти гласају због неких тобоже српско-националних циљева. Једино што нам још фали је нова политика према мањинским народима, прије свега Албанцима, и њихово придобијање. А овима који ми јуче замјерају на помињању оних Дедеићевих ћевабџија са Бадње вечери треба показати врата и залупити их за њима.

    • perfect stranger says:

      Браво Секула, мислим да је у стварима које износиш основна вриједност те групе.

    • Sekula, mnogi rasisti kao najjači argument u odbrani koriste priču kako imaju crnca za prijatelja. Međutim, oni su i dalje rasisti. Tako i vi počinjete da idete malo na živce sa tom pričom kako vam podršku daju bivši članovi i simpatizeri LSCG-a. Pa i ja vam dajem podršku čovječe! Ne zato što sam bio član i simpatizer LSCG-a pa mi to daje na nekoj većoj vrijednosti već što želim dočekati dan bez ove vlasti, odnosno želim dočekati dan kada će ova vlast, naročito njeni najznačajniji predstavnici šetati zatvorskim krugom u Spužu. Dajem podršku perfect strangeru kao predstavniku tog pokreta i njegovog uglavnom tolerantnog načina komunikacije. Međutim, vi imate želju da pokažete vrata nekim ljudima i zalupite ih za njima. Ne zato jer su saradnici vlasti i mafijaši već zato što su Dedeićevi ćevabdžije. Do CPC mi je stalo kao do lanjskog sniijega ali iz principa ne mogu da pređem preko ove zadnje rečenice jer nema veze sa borbom protiv režima koju navodite kao najmanji zajednički sadržalac. Lupajte vi vratima, pazite samo da vam prsti ne ostanu između jer to mnogo boli.

    • Sekula, malo ste mi konfuzni.
      Prvo, rekao bih da retorika koju pominjete (najmanji zajednički, podjele…) najviše preovladava upravo kod osnivača grupe, perfect strangera. Nadam se da će biti prilike da vam on objasni šta misli pod ovim terminima, koji meni imaju prilično smisla (iako mi forma pomalo smeta).
      Drugo, posljednjom rečenicom ste poništili sve ostalo u vašem komentaru. Svo vrijeme priča o toleranciji i na kraju – buć, prijeki sud. Ponovo, nije bitan konkretan slučaj nego činjenica da zapadate u kontradiktornosti.
      Ovo za Albance nisam shvatio.

  11. Квалификације о једној пропагандној јединици АНБ-а су нетолеранција? Штета, коментар Zhuge Liang-а ми се јуче свидио. Данас видим шта је у позадини таквог коментара.

    Недовићу, само бих задњу реченицу коментарисао. Албанцима су након референдума закинута многа права која су уживали и међу њима влада велико незадовољство. То је потенцијал од 5-6 процената подршке. Зашто лидери опозиције не би са Албанцима направили политички договор? Да сам је лидер опозиције то бих моментално урадио. Културна аутономија, коришћење језика, писма, заставе. Децентрализација. Спреман бих био да разговарам и о вишим нивоима аутономије, зашто не?

    • Сад бих ја могао вас да подсјетим на надлежне органе, доказивање тврдњи из квалификација, бла, бла. Оставимо по страни ‘јединицу’ – потпуно је небитна, само је интересантно да у том случају одбијате сваки разговор и износите јак суд, а ваљда и то може некога увриједити.

      Хвала за појашњење у вези Албанаца, није ми био јасан контекст у ком сте их споменули. Не бих никога посматрао само кроз политички потенцијал, већ бих се надао управо превазилажењу подјела, али слажем се да борба за људска права треба да подразумијева све дискриминисане групе.

  12. Војин Николајевич says:

    Нешто нисам примјетио да постоје антитеисти који могу атеистичку идеју пласирати у јавности у виду одличне проповиједи о непостојању Бога, те самим тим повећати проценат атеиста у друштву.

    Могуће је да су спознали своју неквалификованост за тако нешто, па се нервирају и предочавају баналности.

  13. Војин Николајевич says:

    А тек идеја да атеисти представају цивилизацију, а вјерници антицивилизацију представља логички скок у понор банализованих антитеиста. Исто као идеја да они који се декларишу као припадници ниједне нације, представљају цивилизацијски искорак у односу на оне који су припадници одређене нације.

    Чим у домену личних осјећања, која су апсолутно слободна и представљају основно грађанско право, долази до оваквих несувислих конструкција, истог момента ми је јасно да то још један интервенција модерног прачовјека који се тек исправља…

  14. Ovaj blog je u uređivačkom vlasništvu ljudi koje sam prepoznao drugačijim od onih koji su do sada pokušavali stvoriti mjesta na kojima se slobodno izražava mišljenje; pritom odabirom tema i tekstova su zadobijene moje simpatije koje su rezultirale odlukom da učestvujem u diskursu i ponešto sam autorski napišem a što uredništvo bez ikakve cenzure i objavi. Bez daljeg i bez ikakve namjere da podilazim s obzirom da se radi i o mojim sada već ličnim prijateljima dozvoliću sebi da napišem kako u ovom trenutko ne postoji kvalitetnije i slobodnije mjesto na crnogorskom nebuwebu na kojem se komotnije i bolje osjećam.

    Danas sam napisao jedan sporan komentar za koji sam molio urednike da ga uklone, isključivo zbog njih i njihove percepcije da se radi o nepodobnom komentaru jer je i za njih sadržavao neke , što bi mi u Boki rekli, “šporke” riječi i još šporkavije ciljeve koje odskaču od pravila pisanja na blogu, a koja su jasno istaknuta od strane uredništva. Da sam urednik bloga, odmah ću razjasniti, ne bih dozvolio pisanje koje smatram nepodobnim, vjerovatno bih bio za zeru konzervativniji od uredništva. Za razliku od njih ja bih sankcionisao i glupost za koju je lako ustvrditi da je glupost, po cijenu da mi se zamjeri na prevelikoj slobodi u cenzurisanju ili na pokušaju uspostavljanja web tiranije.

    Ipak, napisaću sada i što smatram kao stanoviti pritisak na slobodu izražavanja i pisanja, i pokušaću objasniti zašto ?

    I kroz tekstove koje pišem i naravno kroz komentare jasno se može nazresti koji je moje mišljenje o hrišćanstvu i o službenicima koji zastupaju tu religiju. Složićete se da je moje pravo, nakon desetina miliona žrtava borbe za dominaciju hrišćanstva kroz njegovu odbranu od strane krstaša, sveštenstva i vjerne pastve, dakle moje je pravo i da pomislim ili kažem kako se radi o jednoj ubilačkoj ideologiji koju sprovode , najčešće, fanatici sa ubilačko manijakalnim porivima da budu APSOLUTNA istina u “čovjekolikom” svijetu. Da ne idem predaleko u istoriju tražeći primjere kojima argumentujem stavove o tome, poći ću samo do devedesetih koje je većina od nas imala prilike “uživati” .

    Ima li ko od svih vas obraza, kuraži i pameti osporiti da su službenici svih oblika i vrsta hrišćanskih religija na prostoru Balkana učestvovali u stvaranju miljea za početak građanskog rata na prostoru Jugoslavije ? Da li vam presvijetla i prepodobna imena Amfilohija, Bulovića, Filareta, Kačavende, Krunskog savjeta, Krmčevića, Bećkovića… Jezerinca, don Koćunka, Bakovića, Kuharića…simboliziraju napredak u stvaranju boljeg i pravednijeg društva ili vam predstavljaju spisak ratnih huškača i profitera na ljudskom beznađu i jadu ?
    Onima, kao meni, koji to vide na način koji u mojoj dilemi dolazi poslije rastavnog veznika “ili” sumnja u opravdanost doživljaja istih na taj način ne predstavlja problem ; kao što ne mislimo da je tu bagru nepoželjno i sasvim nelegitimno, neprimjereno bontonu i kućnom vaspitanju nazvati bagrom. Oni, dakle, nesporno JESU kao predstavnici hrišćanstva pozivali na mržnju i raskidanje sa predstavnicima drugih religija ( i naravno sa nevjernicima) , što implicira da su kao ratni huškači, time i bagra, prilično loše reprezentovali ono što propovjedaju, kao i sami image “firme” koja stoji iza njih.

    Jedna od njihovih specijalnosti je i skrivanje ratnih zločinaca, sve zbog činjenice da se pozivaju na odvojenost crkve od države (kada to njima odgovara) , pa državni represivni organi imaju poteškoća u traženju istih po manastirima i luksuznim manastirskim konacima. Takođe, oni smatraju, govorim o pravoslavnom sveštenstvu kako je normalno da država trpi to što oni sprovode ideju o slobodi kretanja “radne snage” i dobara na način da nemaju obavezu prijavljivati njihove službenike u mjestima na kojima se to obavezno treba raditi i u svim drugim slučajevima. Oni koriste to što se nikada suštinski nisu usprotivili nesojluku onih koji upravljaju ovom državom, pa su time sebi obezbijedili ugodan položaj nedodirljivih, da NE PRIJAVLJUJU SVOJE SLUŽBENIKE IZ DRUGIH DRŽAVA, prkoseći državnom aparatu na jedan apsolutno neprihvatljiv način. Kada su trebali pozvati na obustavljanje rata i neprijateljstava, na prekid paleži, pljačke i ubijanja pripadnika druge vjere ili nacije, nisu se time poslužili – a to im je obaveza po Bibliji ( mirenje, propagiranje ljubavi prema čovjeku i Bogu) – već su najčešće ćutali, a počesto i podstrekivali na zločin , ne prkoseći tadašnjem političkom mainstreamu ; propagandi ZLOČINA i MRŽNJE u našoj državi i društvu. Tada nisu pozivali svoje pristalice da sa transparentima presretnu Đukanovića i Bulatovića koji su prestali “igrati šah zbog šahovnice” i koji su spajali Zetu i Neretvu, Ulcinj i Trst u troprsnu zajednicu. Ćutali su ili podstrekivali. Jer su bagra, bar tako ja tumačim terminološki tu riječ.

    E zato što je bagra na isti način djelovala nekidan u Pljevljima i prozvala Lukšića – a koji je u jako nezgodnom položaju uslovljenom ubrzanim otkrivanjem i apostrofiranjem kriminalnih radnji njegovog i Šefovog aparata – da je USTAŠA i da su oni u Pljevljima, ti slobodari i zaštitnici vjere, u “srpskom leglu” a ne u Montenegru ( u kojem valjda Pljevlja još obitavaju) , ja sam to u namjeri razotkrivanja nesojluka popova i pomaganja vladi da preživi komentarisao na ovom blogu u temi pod naslovom ARMIJA BOTOVA… i tada Bilja Koprivica stade uz bok već tradicionalnim pripopovskim komentatorima koji se javljaju na moje komentare na svake moguće teme, napadajući me što se bunim na pjesmu o “leglu” a ne bunim se što su mu isti demontranti uzvikivali da je ustaša. Pošto su isti ljudi vikali i USTAŠO I pjesmu o LEGLU, jasno je da je u pitanju ista matrica sa iste adrese, što govori da je Bilja pogriješila kada me je kritikovala u svom komentaru. Pošto smo do tada imali više nego korektnu korespondenciju, ja sam joj na prijateljski način ukazao da griješi. Bilja je odgovorila na sljedeći način :

    1) “””” LJudi su se bunili zbog protjerivanja popova,a ne da prave “srpska legla”.”””
    2)”””Ti si od stihova:”Ovo nije Montenegro,vec junacko srpsko leglo”,pezorativnom pretvorbom dobio “pravljenje srpskih legla”.”””

    Ovo gore je napisala Bilja Koprivica !”#$%&/

    Po njoj , pjesma u kojoj se doslovce pjeva da Montenegro nije to što jeste već srpsko leglo, ne govori o želji hora budala da Crnu Goru – Montenegro predstave kao srpsko leglo.

    I onda nastavlja da sam ja “pežorativnom pretvorbom” ( potpuna besmiclica u lingvističkom smislu) dobio “pravljenje srpskih legala”. Tada sam se već dobrano ustezao da je ne smjestim na mjesto koje po meni neko zaslužuje ovako glupim komentarisanjem, uz to i potpuno nedobronamjernim prema do tada prijateljskom sagovorniku. Ujeo sam se za jezik…

    Sinoć je nastavljena rasprava koja se ticala jednog prilično suvislog i smislenog komentara Zhuge na ove teme u temi VANREDNO STANJE, i ja sam na kraju dao svoj komentar u kome se Bilja ne spominje, već dajem moje, VEĆ POZNATO, negativno viđenje uloge popova, predstavnika hrišćanstva, i vjerne pastve sastavljene od onakvih pljevaljskih primjeraka. Biljana Koprivica je postavila komentar sljedeće sadržine : DA SE NISI “URADIO” NOĆAS ?

    Cijelo vrijeme mog boravka ovdje izložen sam neprekidnim vrijeđanjem od strane Sekule, Perfecta, tamare, AVUZ, mestra, Nikolajeviča…i kamarile ostalih “dragih kolega” koji bez ikakvih sankcija mene nazivaju “srbomrziteljem” “antisrbinom”…, pa sve onda redom po spisku kako to rade sljedbenici popova iz Pljevalja, Suve Reke, in4s, Svetigore, i svih ostalih tandara mandara pravoslavnih centara moći.

    Osim pojedinih kolega , sa kojima očito dijelim isto ili slično mišljenje, NIKADA NIKO IZ UREDNIŠTVA nije reagovao na moguće primjeren način, tako što bi slične komentare kastigao i eventualno karakterisao kao nepoželjnim. Shvatao sam to kao pokušaj uredništva da se izbjegne cenzura, i sam se nisam žalio na ta pisanja jer ih smatram katkad poželjnim kako bih bio siguran da sam na “pravom putu” i u “dobroj kondiciji” . Kad me ti službenici popovske bagre na taj način prozivaju ja znam da ne griješim.

    Proljetos ili ljetos, kada je bila slična tema na tapetu, i kada se govorilo o sramnom pokušaju svetostefanske pravoslavne bagre da ometu ionako klimavo sređivanje tog bisera crnogorskog turizma i dovođenje u namjenu koja mu je određena planom i programom, i kada je Kozak rekao kako će se sve završiti i o kojim se protuvama radi, i kada su protuve rastjerane za jedan dan najobičnijim informativnim razgovorom u stanici policije a predstavljani su od istih svetosavskih legendi na blogu kao REVOLUCIONARI, PRETESTANTI, VITEZOVI SLOBODNE MISLI…sugerisano mi je od pojedinih korektora bloga da sam ja taj koji izaziva nerede i razbija atmosferu mira i suživota. Progutao sam knedlu jer sam nešto drugo očekivao i povukao sam se sa bloga. Nisam trebao jer se ne treba povlačiti pred očitim fukarlucima, moja greška, ali sam to uradio. I tada me jako zasmetalo što su me “moji” sagovornici onako nonšalantno proglasili za troublemakera…ok, nije škodio ni break toliko; ni meni ni ostalima.

    Danas sam, što se možda vidi iz sadržine ovog obraćanja i iz opširnosti, baš onako “izdimio” zbog disciplinskih mjera. Eto, ne ustručavam se podijeliti to sa vama i bez suvišne patetike ne tražeći bilo kakvu dalju “milost” prilikom komentarisanja. Ako vam ne smeta karakterisanje mene kao “srbomrsca” “antisrbina” i sl., a baš je onako super i cool i što sam “uduvan” i imate prilično razumijevanja kada naš dragi vaspitani drug Sekula naziva određenu grupu braće u Hristu “Dedeićevim ćevabdžijama” i “nalagačima prvomajskih vatri” , onda je to očito , pojedinim urednicima bloga, sasvim ok… u duhu tolerantnog dijaloga…borba je to za objedinjavanjem snaga…

    Ali tada ja valjda smijem reći kako niste fair, nisu jednaka pravila…ili mislite da jesu ? Ja ću se prilično truditi da u budućnosti jednim vaspitanim srpskim rječnikom dokažem da niste u pravi ni kada nefair protežirate komentatore poput ovih koje sam naveo, a ni tada kada mislite da ćete sa njima ostvariti zdravu koaliciju za smjenu vlasti (oni hoće rušenje) i promjenu sistema (Bljak) a da pritim sami ostanite u granicama poželjne projekcije građanskog modernog djelovanja. A oko toga smo se u početku “nalazili”…

    Mene zanimaju BORBA PROTIV KOLEKTIVNE AMNEZIJE i TEKUĆE BAHANALIJE, mislim da su to postulati koji i dan danas stoje u opisu djelovanja na ovom blogu.

    Ti vaši “podobnici” su u prilično zapaženim ulogama…bješe li ono negativaca donedavno…u tim rubrikama.

    Ili postavite link na in4s i Svetigoru ( SVE im j…m) , pa da zaigramo kolo oko badnjaka…okupljeni oko jedne vatre…H(r)istove.

    • Војин Николајевич says:

      Ви сте, господине Козак, мајстор за контраефекте. Питате се да ли су Пљевља у Црној Гори, а послије оваквих ваших неадекватних коментара једини резултат ће бити да Црна Гора још више буде удаљена од Црне Горе. И онда ћете се чудити како многи грађани не навијају за репрезентацију Црне Горе, а одређени навијају чак и против.

      То се зове мајстор за контраефекат.

      • Војин Николајевич says:

        Kozak: “Složićete se da je moje pravo, nakon desetina miliona žrtava borbe za dominaciju hrišćanstva kroz njegovu odbranu od strane krstaša, sveštenstva i vjerne pastve, dakle moje je pravo i da pomislim ili kažem kako se radi o jednoj ubilačkoj ideologiji koju sprovode , najčešće, fanatici sa ubilačko manijakalnim porivima da budu APSOLUTNA istina u “čovjekolikom” svijetu.”

        Опет сте кратковиди и расијани.

        Ви сте, рекосте, атеиста! А што не мрзите атеизам из истих разлога које сте горе побројали. Зашто Стаљинове чистке, терор комуниста у СССР- у, а и свуда гдје су владали, тада не зовете на исти начин- убилачком атеистиком идеологијом коју су спроводили антитеистички надахнути фанатици са убилачко манијакалним поривима?

    • Hriscanstvo je dobra relgija nema u izvornom hriscanstvu nista lose i nikakvih instrukcija za mrznju i pohode i ti to primijetio sam kroz tekst znas “(mirenje, propagiranje ljubavi prema čovjeku i Bogu)” . Kad vec to znas trebao bi svoju kritiku popovima i crkvama za koje smatras da nemaju veze sa hriscanstvom da usmjeris konkretno na takve pojedince a ne da preko tih pojedinaca udaras po hriscanstvu jer ako ima popova i crkava koje zasluzuju kritiku ne vidim sta su ti povodi da zbog tih pojedinaca (za koje si i sam utvrdio da su nekako cudno dosljedni onome ispred cega stoje) isprdavas hriscansku religiju.

      • 1.Sveštenstvo. Popovi i pružaoci dobrih usluga popovima su predvodnici hrišćanstva, uzori, po njihovim riječima oni koji su ovlašteni od strane samog Isusa da kazuju riječi božje. Ta ti je činjenica poznata, nadam se. Kao takvi apsolutno služe kao primjerci koji daju hrišćanstvu ton, boju i glas, na osnovu čega i procjenjujemo vrijednost te religije. Kačavenda i Pahomije i dalje krštavaju djecu. Čime, pitam se ? Ovo je retorički, pa se nemoj prepasti, molim te : pravoslavnim Penisom ? Ko je od vas, vjernika, osudio ostavljanje na službi takvih pastira ? Ko se pobunio na riječi mržnje iz devedesetih ? Ko je osudio Ristovo pozivanje na linč LGBT populacije u Beogradu ? Ko je od vas tražio da nakon govora na odru Zorana Đunđića pođe u penziju ?

        2.Pastva. Pastva su oni pjevači iz Pljevaljskog narodnog zbora. Lukšić je ustaša a oni su iz srpskog legla dok Montenegro ne postoji. Ko je od vjerujućih Srba ustao javno i rekao : “MARŠ BRE STOKO ? ” Nazad u štalu…Kakva je pastva hrišćanska koja pleše u šatoru sa go -go- gerlama na proslavi slave ? Kakva je pastva koja nezakonito i protivprirodno sječe hrastovu šumu i pali logorske vatre po trgovima, opijajući se i šenlučeći dinamitima i pištoljima ?

        3. Dogma. Učenje hrišćansko. Kakvo je učenje koje je tvrdilo da Zemlju drže tri slona i tri kornjače na svojim leđima i koje je zbog stanovitog nesuglasja sa nekakvim pismenijim ljudima toga doba te iste štrebere preporučivala za lomaču, sač, ražanj? Kakva je to religija i kakvo učenje koje sugeriše pastvi da ne imaju druge knjige do Biblije ?

        Sve skupa, a bez uzimanja u obzir ovoga puta još milion drugih katatsrofalno urađenih zadaća na jedan sramotan način, dovoljno da kod mene ne dobije prelaznu ocjenu.

        Uzgred, ja im ne branim da ispovijedaju vjeru. Eto im ga tamo. Neću da mi je nameću djeci, ni ja njihovoj ne namećem nevjerovanje i tražim da se registruju, plaćaju poreze na dobit van crkvenih objekata u njihovom vlasništvu i to je to.

    • Ko nije u stanju da sagleda posledice rada vjerskih vođa na ovim prostorima posebno u toku vjerskih ratova to je njegov problem. Oni su država u državi, grade, ruše, uzimaju, davaju, a sve u ime Boga. Treba i njima stati na put kao što treba stati na put mafijaškom režimu. Protiv amnezije, protiv ludila i zaostalosti!
      Ko ne voli svoju zemlju ili voli tuđu više nego svoju prosto mu bilo.

      • 1) Problem je u ljudima a ne u vjeri.
        2) Emocija određuje pripadnost. Patriotizam je valjda izraz slobodne volje a nametanje patriotizma odlika primitivaca. Borba protiv zaostalosti podrazumijeva borbu protiv primitivaca.
        Države su nastale kao interesne ekonomske zajednice. To što se danas u vukojebinama poput ove zaboravlja na tu osnovnu funkciju, a nameće bespogovorna obaveza odanosti i ljubavi prema državi, samo je posledica višegeneracijske indoktrinacije i zalglupljivanja koji su ovdašnji narodi trpjeli od raznoraznih diktatorskih režima. U najrazvijenijem dijelu svijeta država se voli zbog ekonomskih mogućnosti, zaštite i pravne sigurnosti koje pruža građanima. Amerikanci i Britanci zbog toga vole svoju državu. Za razliku od njih tupavi Balkanci i većina Istočnoevropljana svoje države vole zbog neke imaginarne i neiznuđene lojalnosti, odnosno usađenog osjećaja da se tako jednostavno mora. Ili je odanost jednostavno usađena rodoljubivim nagonima.
        Moja malenkost mnogo više voli Ruse od Engleza, ali ove prve žalim i pri samoj pomisli koliko su glava izgubili u ime države u kojoj je većini vijekovima bila osigurana samo glad i teror vladajuće elite. Drugima se divim zato što nikada nisu zaboravili osnovnu funkciju države a to je glavni razlog zašto je dovedena do nivoa na kojem je postala primjer moderne demokratije.

        Naravoučenije: Uvijek treba prvo pitati šta država može da uradi za vas. Ko zaboravi na to izrašće mu somovski brkovi i pitaće se zabrinuto cijelog života zašto neko ne voli svoju državu.

      • tako je Neone, konačno da se složim s jednim libertarijancem :)
        sve ove “države” u kojima se osjećanje pripadnosti (i iz njega destilovani patriotizam) cijedi iz zaglupljivanja i represije mogu se nazvati jednom imenom – Mazohistan.
        Još kad se na patriotski destilat primijeni religiozno vrenje, pa sve to odleži u hrastovim buradima, dobije se čisti metanol.

      • Osnovni naš problem vjekovima je što nam je tuđe bolje, a što zbog toga sa svojom stokom ne možemo da se izborimo. To nam se dešava i upravo sada. Jedan broj ljudi glavom i srcem je u drugim zemljama (jer im pružaju bolji život a neke ček ni to), drugi poistovjećuju vladu sa zemljom, treći su zadojeni ovom vrstom osjećaja koje pominje Piantao pa se sa njima manipuliše lako… Kada bi dovoljno voljeli svoju zemlju da se jednom pozabavimo njom na pravi način i razguzimo ova govna što nas maltretiraju bilo bi drugačije. Onda bi je vjerovatno voljeli i neki nesrećnici iz drugih zemalja kojima bi se činjelo da je njihova zemlja gora. Voljeti svoju ženu, djecu, porodicu, selo, grad, zelmju i nju graditi (pod graditi mislim i na srušiti mafijaški režim i izgraditi pravi sistem), istinski je patriotizam i nije zaostalost, to je jedini ispravni put.
        Države jesu interesne ekonomske zajednice samo što su ovi naši shvatili da jedino oni trebaju da imaju interes i zato treba da napravimo promjenu i da svi imamo dobro od naše države a ne samo ti pojedinci.
        To je po meni bit čitavog našeg problema. Nismo u stanju da se organizujemo i izborimo za bolje društvo, tu na našoj zemlji, već idemo za ličnim putem. Pojedincu bude dobro jedan period ali grupa oko njega a na kraju i sam on su nesrećni. To je sudbina Crne Gore.
        Kada primjere uzimamo bolje da pogledamo Japan. Čak je i patriotizam kod njih u jednom trenutku zloupotrebljen ali su zadržali dobar kurs. Ipak ograđujem se od svakog poređenja jer svaki je slučaj za sebe jedinstven.

      • Самјуел Џексон says:

        Неоне,ријетке су ситуације у којима се једним коментаром никоме не учини штета а свима донесе корист.Аплаузи.

      • Apsolutno saglasan sa Neonom, od prve do zadnje rijeci.

        Nebo, drzavu cini narod, a to nije isto sto i zemlja. Kod nas je, iz raznih istorijskih i mentalitetskih razloga koji su izrodili kompleks siromastva, potpuno odsutan osjecaj za opste dobro i zato svako grabi samo sebe da obezbijedi. To sto nam je milije tudje posljedica je kompleksa inferiornosti (koji se uglavnom povrsinski manifestuje kao superiornost, odnosno kao superlativi, hvalisanje, cojstvo & junastvo, bla-bla…).

        Zbog svega ovoga, potrebni su nam ljudi koji su prevazisli primordijalne instikte (ima tu jedna velika kvaka, jer je ogroman procenat ljudskog mozga razvijen da sluzi lovca i muzjaka, dok su se sve sofisticiranije funkcije razvijale u posljednjih par hiljada godina, pa su tako ovi prvi porivi mnogo izrazeniji i jaci) i izborili se sa kompleksima, koji su ekonomski nezavisni, slobodni od strahova (od gospodara, gubitka posla, represije, sile, pritiska zajednice…), sa razvijenim osjecajem za opste dobro i ljubav za bliznjeg. Uz vrlo malo ljubavi za svoju zemlju i njen narod, ovo je dovoljno za progres.

        Na celu drzave, potreban bi bio neko ko ima gore pomenute kvalitete i viziju za buducnost, ali mi ne uspijevamo da izbacimo ni nekoga ko bi one primordijalne instikte uspio da savlada. Zapinjemo na nizem stepenu evolucije, i stalno krecemo ispocetka.

      • perfect stranger says:

        Ја сам, иначе, овај изванредни Неонов коментар објавио у групи. Ваљало би га презентовати на разним адресама.

      • Potpuno ispravno razmišljanje o državi i funkciji države Neone. Ja se od tebe razlikujem samo u tome što ne osjećam emocije prema nacijama pa mi je sasvim svjedno da li je neko Rus ili Englez.

      • Pogasite vi dragi moji te naloge, grupe i ostale imaginarne stvari pa da uradimo nešto konkretno, kao što nas ovi konkretno pljačkaju. I volite svoju zemlju jer drugu nemate i neće vas.

  15. antivladinoudruzenjezenacrnegore says:

    AVUZ-CG (antivladinoudruzenjezenacrnegore) na Kozak-ov tekst, zbog ocuvanja dostojanstva ovog portala, povlaci se bez komentara.

  16. Козаче, ти пишеш провокативне коментаре. Ја сам те доживио као неког ко се повремено шали и рачунао да шалу и прихваташ. Немам ништа против тебе, зезање је у питању и ништа друго.

    Кад ме већ нападаш за нетолеранцију према твојој ЦПЦ, послушај мало твог Буду у интервјуу италијанском листу Ил Популо од 18/11/1991 како прича о твојој бившој нацији.

    Ил Пополо:
    Колико је нама познато, тзв „српски блок“ контролише војску федерације. Какво је Ваше објашњење за напад на историјски град Дубровник?
    Мираш Дедеић:
    Све су то саме неистине. Војску федерације чине људи из свих дјелова Југославије и њоме уопште не управљају Срби. Зар би савезна војска могла да буде српска, ако је командант Кадијевић – Хрват, а његов замјеник Бровет – Словенац?
    Напад на Дубровник, који је својевремено био црногорски и као такав предвиђен за престоницу Црне Горе, објашњавам тиме што се у њему Срби и Хрвати немилосрдно међусобно убијају. Ратна морнарица федерације покушава да преко тог напада уђе у град и допринесе мирном животу. А словенски Хитлер, Фрањо Туђман, наредио је да се блокирају касарне савезне војске и послао је хрватске резервисте да опколе војнике савезне војске да ови не би спријечили Хрвате да протјерају Србе из Хрватске.
    Ил Пополо:
    Од свих политичара, који Вам изгледа најпоузданији?
    Мираш Дедеић:
    Сви најугледнији југословенски политичари међу Србима, Хрватима или другима су бивши комунисти, Титови насљедници, па су према томе потпуно непоуздани. Без обзира на то, мишљења сам да је Милошевић, иако је и он бивши комуниста, много урадио за Србију тиме што јој је вратио Косово и Војводину, које је Тито био отцијепио.

    • А словенски Хитлер, Фрањо Туђман, наредио је да се блокирају касарне савезне војске и послао је хрватске резервисте да опколе војнике савезне војске да ови не би спријечили Хрвате да протјерају Србе из Хрватске.

      LJUDI, e ovo za slovenskog Hitlera 0))) je Miras pravilno reka i tu mu je istorisjki potecijal i satesfakcija! o))). Stevo Vucinic da poljubi ruku Mirasu ,za ovo!

      • jado moj, kako bi vam bio mio da i sada tako zbori, odma biste ga primili na slavksi kolac. Pih i jedni i drugi!

      • ośa

        nema toga popa koji smije da brani ljudima sto ce pjevat! Jeli ovo druze i gospodine kaznjivo po zakonu ili ne? Ne. A tamo dje je miras pjeva se da ce
        Crna Gora jednog dana biti cista od cigana pa to ne vidis. Eda ne da ne vidis no i pjevucnes pomalo morebit?

      • e pa druže i gospodine ne more bit. Osudjujem pjevanje o cistoj Crnoj Gori od Cigana i Miraša ako je to zborio i Džomu koji pjeva o bačanju bombi. Jednostavno druže i gospodine ne možeš be staviti u nijedan taj tvoj projektovani koš.
        Aj sad zdrao bio!

      • e pa druze i gospodine ti ko da nijesi nikad bio na slavama dje su i popovi pa mlatis. Nema kuce u Crnu Goru kad se slavi Slava da tu nijesu domacini iz nekad partizanskih i cetnickih porodica . druze i gospodine to je sve izmijesano vjencanjima i kumstvima da tu granice je tesko stavit. Na malo sam Slava bio dje su pjevali cetnicke pjesme iz razloga postovanja prisutnih gosti kojim bi to smetalo. A ovaj video dje si postavio je o skupu partijaca koji su stavili popa u grdan polozaj i jos snimali da se sprdunjaju po jutub. Zato sam ti ja i rekao o pjevanju o crnoj Gori bez cigana koji je incidenat dje su isto partijci ali s druge bande.
        I ja isto ka i ti ovo osudjujem sve da nebi bilo nesto drugo. Aj sad zdrav bio.

  17. Sekula,

    najbrže moguće. Jebe mi se za CPC. Prekinuo bih im sjutradan snabdijevanje živežnim namirnicama. I hapsio zbog sječe i paljevine…kao i braću u Ristu. Sa istim žarom i sjajem u očima.

    Ako vam što znači, eto vam ih tamo…

    Interesuje me samo da li ima još jako mnogo javnih “servisera” koji misle da sa Pljevaljskim Tamburašima vrijedi sklapati savez kojim se misli “rušiti” Milo ? Interesira me kako misle kasnije “po strani ostavljene razlike” ostaviti u frižideru a da ih perfect stranger na nagovor Njegovog Preosveštenstva ne izvadi za slavski objed?

    Babe i Žabe…a ja stradao zbog Baba i Ćurki…u stilskoj figuri.

    • Напад на Дубровник, који је својевремено био црногорски и као такав предвиђен за престоницу Црне Горе!!!!!!!!!!!

      Ovo je Miras Dedejic rekao ka da je Arkan u mantiji a pridrza mu skute Novak Kilibarda koji je takodje bio za to.

      Znaci da Miras nije bio da Cetinje bude prijestoljnica nego Dubrovnik. Antilopije je bio kolkovidju mirotovorac za Dedajica. A sto je sad MIras? Jeli mitropolitus pacifikusa? E da je pokonji Arkan bio za nezavisni montenegro danas bi bio ziv i episkop kod Steva Vucinica. A da sto se cini , sto se radi ,sto bi reka Tajovic. A i ti Kozak bi mogo bit u takvu crkvu bar riznicar.

  18. Etiketu izaberite sami says:

    27. februar 2011.
    Izvod:

    Kad svi skontamo da smo izmanipulisani, kad skontamo da najčešće slušamo pretke koje nas je volja da čujemo, kad skontamo da svako od nas ima svoj mozak, koji je lagan i prelagan, jer je istanjen od svakojakoga sranja, raznoraznih predznaka, i predaka koje želimo vidjeti u svom stablu, kada skontamo, da interpretacije “srpske” crne gore i “dukljanske” crne gore nijesu ništa drugo nego do priča koja ide na mlin “PARTIJE”, kada skontamo da smo repetitori svojih đedova, svojih čukun đedova i da se ‘vatamo ugroženog crnogorstva i ugroženog srpstva kada oćemo da živimo u iliuzijama. Mi ŽELIMO izaći na ULICE kao građani CRNE GORE, koji kažu, MILO ĐUKANOVIĆU, MI smo CRNA GORA, ovakva i onakva, PRAĐEDOVI moramo vam se ZAHVALITI, što ste nam CRNU GORU ostavili ovakvu podijeljenu, gdje jedan MILO ĐUKANOVIĆ brani DRŽAVNOST i CRNOGORTSVO i jedan MANDIĆ ili neka plemenska skupština 21. VIJEKA brani SRPSTVO! DOSTA JE i jedni drugi, vaše poruke se EURIMA i DOLARIMA mjere, mi vas znamo i prepoznajemo, zato vi nemate ama baš nikakvu snagu jer vam je mi više nećemo dati! VI nas lažete MIŠKO VUKOVIĆU, MILO ĐUKANOVIĆU, SVETOZARE MAROVIĆU, vi nas lažete punih dvadeset godina. Možda narodi Crne Gore nijesu u stanju da prepoznaju ovu priču ovog februara, ali ŽELIO bih da dođe i taj trenutak, a zvaće se DOSTA JE BILO! MI želimo CRNU GORU po mjeri čovjeka, od PLJEVALJA DO ULCINJA; od HERCEG NOVOGA do ROŽAJA; mi smo mali grad, od nešto više od pola miliona stanovnika, LJUDI koji su rođeni i/ili žive u CRNOJ GORI. Sve ono što pišu, RAKOVIĆI, ROTKOVIĆI, ADŽIĆI i BEĆKOVIĆI jesu ideologije kojima znamo reći, BRAVO VAM GA; ali to nas toliko ne preokupira. Vi se indoktrinirajte i bildujte raznim iluzijama o čojskom crnogorstvu i/ili svetosavskom srpstvu, ali sve su to trip bajke, a za koje nismo imali mehanizme da kažemo profesoru, roditelju, alo ne tripuj se stari, to je tebe takođe neko istripovao i ti mene sad tripuješ! Vrlo prosto reći ću, VRATITE se svi i CRNOGORCI I SRBI i ostali BALKANCI, vratite se na ANTIČKI RIM i ANTIČKU GRČKU, pa onda idite stoljećima ka današnici, posmatrajte kako dolazi Hrišćanstvo/Хришћанство/Kršćanstvo na naše prostore, odnosno koje to bogove isto potire. Možete li zamisliti prije Peruna i Vesne što su nam preci slavili, no neka se time bave istoričari, ako nađu kakvu svesku o tome. Ko mi to može reći da mi nijesmo jedan miks raznih naroda, kada kažem miks, mislim na sve narode Balkana, đe smo to Crnogorci, pa prelazimo u Srbe, ili đe smo to Hrvati pa prelazimo u Romane, ili imamo više krvi ove ili one. Sve je laž, nije lako, ali sve je laž! Islam stiže na ove prostore na isti način, okupatorski kao i Hrišćanstvo! Zašto smo mi toliki branioci Hrišćanstva i PRAVOSLAVLJA; kada smo mi to neđe (ajte istoričari pokoljite se oko datuma) primili na milu ili na silu. Zašto smo mi toliki ili onoliki branioci ISLAMA; kada smo ga primili tamo neđe poslije najezde OSMANLIJA. Rasprava neprestana neka počne! LJUDI smatram da svi oni koji u Katoličanstvu vide i pedofilske popove, a vide i svete ljude koji su za života pokazali kako se hoda i kuda treba proći, a iz koje crpe snagu za plemenita djela, svi oni koji u Amfilohiju/Ristu vide činovnika kojeg je takođe neki drugi čojek birao, a ne bog, kada i njemu budu vidjeli mane, kada se ne bude uzimalo sve zdravo za gotovo, kada se budu Sveti Ljudi iz srpskog naroda uzimali za primjer i za putokaz, a ne kao puka ikonografija, kada se bude reklo CPC-u, odnosno STEVU VUČINIĆU bude pridavalo više značaja, od onog koliko treba pridavati jednom službeniku jedne crkve/organizacije koju čine tamo neki ljudi, koji zarađuju neke pare, pa među njima raščinjeni pop Mihailo/Miraš opet i činjeni i raščinjeni od nekoga čojeka tamo. Kada se bude shvatilo da nije bitno koliko je godina crkva na vjetrometini na Rumiji, kada ne bude bitno da li je od sto iljada kila zlata ili aluminijuma, već koja je ideja, te priče, da li je ona zaista pomiriteljska ili je svađalačka ili neutralna. Ja lično smatram da je ova moja priča jača nego ijedna druga ideologija, i ta crkva i džamija, iako prosta i banalna, ali je priča suštinska. DOSTA je bilo! Profesori i roditelji neka pruže jedni drugima ruke, neka kažu, da je Savez Komunista Crne Gore, alias DPS, kome je ime dao “lutajući PLATONOVIM PEĆINAMA” koji danas šuti završio sa prevarom, jer je konačno većinski prepoznajemo. Mi trebamo reći, SVETOZARE MAROVIĆU ćuti i ćuti, ne interesuje nas tvoja priča, ispitaćemo jer imamo ljude koji se ne mjere samo EUROM i DOLAROM, ako nas nema, nema veze, jašite i dalje, MILO ĐUKANOVIĆU pričaj stare floskule i neka te biraju Vesko Barović i Dragan Brković. Kontam, da smo svi obični robovi raznih tekstova ove ili one profilacije, i da kad to skontamo možemo biti i slobodni CRNOGORCI i slobodni SRBI i slobodni BOŠNJACI i slobodni MUSLIMANI i slobodni ALBANCI i slobodni HRVATI! Dok to ne skontamo da SRBIJA od KARLOBAGA do VIROVITICE, nosi krv i nezadovoljne, koji će se pobuniti kad se ukaže prilika, kada skontamo da NEZAVISNA CRNA GORA koja počiva na premisama RANKA KRIVOKAPIĆA i ostalih očuha crnogorske nacije traje do momenta kada će indoktriniranim CRNOGORCIMA indoktrinirani SRBI reći, e dosta je više sa vašom kako je zovu, БЈРЦ. Partiji odgovara ako se igramo sa poznatim pričama, na poznati način, izađimo iz šablona, to je poenta, to je recept. DUBOKI UVID U NAS SAME!!! Sve drugo što bude dolazilo u prvi plan, a ne bude se ticalo razvoja naših sela i gradića, biće pokazatelj nemoći da smo sposobni da živimo realno, da se odupremo fiktivnim i lažnim ideologijama u kojima samo ideološki izvršioci skidaju skorup. Ako ne budemo krenuli putem istinskog progresa, a ne lažnog koji napreduje do slijepe ulice, dijagnoza će biti jasna! Dakle, biće jasno da je preteška indoktrinacija koje se ne želimo odreći da nam dio indoktrinisanog života ne bude pukao kao mjehur sapunice ili novogodišnji balon.
    Iako shvatam da je daleka, ali volio bih vidjeti okupljene žitelje Crne Gore oko platforme:
    Sagledavanje sopstvene indokrinacije.
    Sagledavanje ljudi oko sebe na jedan nov način.
    Sagledavanje Crne Gore i prirodnih ljepota koje zajedno dijelimo i istinsko građenje prostora u kojem zajedno živimo, a koji nemamo pravo prokockati u Mićunovićevom kazinu na desetom spratu Hotela Splendid.

  19. Juce sam uspio da se probijem do starevine na selo. Zadnjih 500m sam isao pjeske a ni dotle put nije bio ociscen. Nije bilo vidljive stete ali bi mi trebalo 2-3 covjeka i citav dan da ocistimo snijeg od kapije do kuce i da ga skinem sa krova. Ko ima pameti velika je zafrkancija second home.

    Nedje je Zipp rekao da treba HMZCG da objavljuje prognozu na sat. Ja zaboravih da mu recem da oni to ne mogu da rade jer nemaju meteo-radar (vele trebala bi dva) vec sve rade na osnovu opservacija i numerickih modela (ranovanje tog modela traje 5-6 sati a mozda i vise a i besmisleno ga je startovati cesce jer ulazni podaci stizu iz medjunarodnih opservatorija 1 ili 2 puta dnevno). Inace ovaj radar nece drzava da kupi (samo tri cetiri zemlje u Evropi ga nemaju odnosno nemaju koliko je potrebno da se drzava pokrije) a HMZCG hoce da spoje sa Seizmoloskim zavodom “radi racionalizaciije” (citaj poradi smanjivanja troskova da bi se mogao Deripaska namiriti).

  20. bilja koprivica says:

    “I da, na “vašarskom” nivou nemoguće je polemisati, a kamo li razgovarati, o čemu god pa stoga to i ne činim. Jeste, vašarski i birtijaški zvuče stavovi pojedinih pravoslavaca, ne samo na ovom portalu, ali manje takvim ne čine se ni komentari pojedinih “globalnih provincijalaca”, koji smatraju da laž stoput ponovljena, uz sočne psovke i svakovrsne prostote, postaje istina. A takva “istina” sugeriše kako je intelektualni, moralni pa i politički hendikep biti religiozan, naročito ako je konfesija kojoj pripadate pravoslavlje!”
    Postovani Dojcilo!
    Izdvojila sam ovaj dio iz Vasih postova jer je u njemu sadrzano ono sto ja nisam
    umjela da srocim,a osjecala sam da je to ,taj “kratki fitilj” koji dovodi do obesmisljavanja
    skoro svake teme koja nam je zivotno vazna.Pokusavajuci,a ne umijuci pravilno,stisati
    strasti,izgubila sam na obje strane.Medjutim,ne brinu me niti lijeva,niti desna strana.
    Brine me pravac,a njega uvijek prepoznam kad to neko smisleno obrazlozi.Zaista,
    zahvalna sam vam!

    • Poštovana Biljo,

      trudim se, koliko mi to moje skromne mogućnosti dozvoljavaju, da svoje, prilično opširne, komentare na ovom portalu iznosim tako da oni mogu postati osnova – ako ne za razgovor i kvalitetnu diskusiju -, a ono makar, za dostojanstvenu polemiku, što opet, ne znači da mi to uvijek polazi za rukom. Ono što sam do sada mogao pročitati iz vaših postova upućuje na zaključak kako su nam, u tom pogledu, namjere slične.

      Najčešće, u svakom razgovoru – makar se on odvijao kao virtuelna komunikacija – sposobnost artikulacije i formulisanja naših ličnih stavova i mišljenja zavisi, ne toliko od našeg umijeća i dara da to učinimo, koliko od toga da li je našem sagovorniku ili oponentu uopšte stalo da naše mišljenje sasluša, a ne kamo li uvaži. Zato razgovora nema, niti ga može biti, tamo gdje je najbitnije pokazati svoju, navodnu, intelektualnu superiornost i gdje se svakom riječju izražava tek ubjeđenje u samovrijednost i apsolutnu nadmoćnost vlastitih, ekskluzivnih, “istina”. Činjenica je, međutim, da svi mi – ja među prvima – ponekad nastupamo sa sličnim ubjeđenjem; no, u mjeri u kojoj uviđamo štetnost takvog (raz)govornog (na)čina postajemo imuni na opasnost da razgovor zamijenimo njegovim prividom.

      Ipak, vjerujem kako je ovaj portal jedno od rijetkih mjesta u virtuelnom prostranstvu Crne Gore na kom je moguće pronaći sagovornika ili konstruktivnog oponenta u ovom zajedničkom “odupiranju ludilu”. Vjerujem, takođe, da ću u razgovoru sa vama – i to ne zato što ste mi ovom prilikom uputili zahvalnost i komplimente – uvijek moći pronaći jedno od ovog dvoga. U to ime, srdačno vas pozdravljam.

      • Suza mi je krenula niz lice kada pročitam ovako nježne komentare od ljudi “koje im skromne mogućnosti to dozvoljavaju” , ushićen što smo sada našli i nekoga čiji će komentari postati “osnov za razgovor i kvalitetnu diskusiju , pa i polemiku” .

        Sada je najbitnije da se odredi kako doći do toga da svi saslušamo što Dojčilo piše “a ne kamo li uvaži” . ( pravoslavna lingvistika)

        “Činjenica je, međutim, da svi mi – ja među prvima – ponekad nastupamo sa sličnim ubjeđenjem; no, u mjeri u kojoj uviđamo štetnost takvog (raz)govornog (na)čina postajemo imuni na opasnost da razgovor zamijenimo njegovim prividom. ” (The Dojčilo) Ovo sam morao u potpunosti apostrofirati i nametnuti kao citat oko kojeg se svi trebamo saborno okupiti.

        Na kraju ću ipak copypastirati meni najsimpatičniji dio ovog sabornog komentara koji jasno ukazuje da je javniservis.me postao mjesto u kojem se pronalaze slomljena srca, romantične političke duše, spremne uvijek reći ono ljubavno bravo, lajkovati, smajlovati svoju virtuelnu simpatiju. Evo divnog kraja, kakav bi i Shakespeare poželio u Romeu i Juliji :

        “Ipak, vjerujem kako je ovaj portal jedno od rijetkih mjesta u virtuelnom prostranstvu Crne Gore na kom je moguće pronaći sagovornika ili konstruktivnog oponenta u ovom zajedničkom “odupiranju ludilu”. Vjerujem, takođe, da ću u razgovoru sa vama – i to ne zato što ste mi ovom prilikom uputili zahvalnost i komplimente – uvijek moći pronaći jedno od ovog dvoga. U to ime, srdačno vas pozdravljam.” ( The Dojčilo)

        Onako, uzgred, “odupirući se ludilu” naši golupčići , Golubica Bilja i Golub Dojčilo propustiše dati svoj sud o spornim Pljevaljskim Tamburašima, kao i svoj sud o onima za čije interese rade ( otkrivene i skrivene) .
        Ljubav je ponekad slepa, ‘oće od nje i da se rikne..

  21. Radim za “tvoje”,ali nece da ti kazu!

    • Sud o onima za koje Pljevaljski Tamburaši rade, to sam tražio. Ne zanima me za koga ti radiš, tvoje ili moje. Interesira me što misliš o onima , skrivenim i neskrivenim, koji su platili i ukomponovali Tamburaše da zapjevaju baš u trenutku kada Lukšić ima priličnih problema sa aferama i nestašicom novca, sa zateznim kamatama i neprijateljskim snijegom, time mu čisteći prostor da makar u nečemu pred javnošću ispadne kuražan i ispravan.

      Pa, da čujemo…

  22. Pljevaljske tamburase koje rado slusamo, od srca pozdravljamo i zalimo zlu sudbinu koja zadesi taj jadni narod u brdima crnogorskim, da se pored tolike nevolje zbog snijega
    mora zajebavati zbog najzde ustasa i kozaka.

  23. bilja koprivica says:

    “Pa, da čujemo…”
    Prvo-Ko ste to “vi”?!
    Drugo-Ko si ti da me preslisavas?!Je l’ ovo neki” informativni razgovor” na javniservis.me
    ili obicni “informativni razgovor” za vlastitu upotrebu(Kozakova arhiva)?!
    Trece-Sto sam imala,to sam vec rekla(ja ne trazim od Redakcije da brise moje postove).One koje ti nazivas Pljevaljskim Tamburasima,ja cu nazvati “pljevaljski trubaci”.Nije lijepo taj kvalitetni i popularni ansambl(Pljevaljski Tamburasi) trpati u ovakve kontekste.Evo,ponovicu zbog publike
    :”Pljevaljski trubaci”-PLJUC!
    Cetvrto-Da li si ti svjestan koliko si arogantan i vulgaran u svojim nastupima?!Ja to
    nisam pretjerano zamjerala,misleci da se salis,odnosno zajebavas.Sad sam shvatila da se
    ne salis i da je situacija sa tvojim stavovima mnogo slozenija nego sto se meni ucinilo i ovom prilikom se izvinjavam,samo za recenicu:”Da se nisi uradio nocas”.Salila sam se.
    Za tvoje misljenje o meni, vec sam se zahvalila.Za to sto sam pravoslavka,zaista,
    nemam se namjeru izvinjavati.Apsurdno je!Za mene je pitanje vjere veca intima
    od seksualne i o tome ne raspravljam ni sa kim.To,sto ti mrzis pravoslavlje i prezires
    hriscanstvo i smatras da su to najveci kocnicari napretka,zamjeraju ti mnogi.Tu
    sam pokusala djelovati na tebe,odnosno na formu tvog izrazavanja.Susrela me je
    tvoja arogancija i vulgarnost.Necu nikad vise,vjeruj mi!
    Peto-Ja te postujem,a sto ti ne postujes sebe,nije do mene.Ja ne pripadam tom
    mentalnom sklopu,za svaku sitnicu:”Fight”.Previse sam ja pitoma za ovo podneblje.
    I imam jos neke teske mane,glede ovog podneblja:Iskrenost i dobronamjernost.
    “Pravi intelektualac ima pedagosku crtu,humanisticku liniju,zelju za izbjegavanjem
    konflikata.”Ovo,citirano, rekao je Blazo Davidovic.Ako ti se ne svidja ovakav stav,
    nastavi raspravu s njim.Dostupan je!

    • Nakon dugog protoka vremena i naša Bilja se udostojila dati uljudan komentar koji je upućen meni, pa zaslužuje i da joj na isti način pokušam odgovoriti “uz skromne mogućnosti koje mi to dozvoljavaju” ( The Dojčilo rules)
      1)
      Mi smo svi mi na blogu koji su zainteresirani čuti koje je tvoje mišljenje povodom tog slučaja u Pljevljima, koji sam ja karakterisao kao pokušaj, uobičajeni, DPS-a da putem retrograadnih pravoslavnih elemenata stvori sebi komotniji manevarski prostor za nastavak vladanja. Tebi je zasmetalo to što sam postavio u komentaru pjesmu koju su pjevali baš ti Tamburaši jer si kao i svaki pravoslavni bot pokupila priču dežurnih svetosavskih komentatora sa in4s koji su ovdje na radnom zadatku i koji po vasbijeli dan čekaju da ja ili Tajović nešto komentarišemo a oni da to nazivaju antisrpskom propagandom i srbomrženjem…oni, koji su napravili da se srpsko ime često izgovara sa podsmjehom, upravo zbog njihovih heroja ( svrati ponekad da se podsjetiš rubrike BORBA PROTIV KOLEKTIVNE AMNEZIJE). Ima nas sigurno dvojica, otud množina.

      2. Pitao sam za tvoje stavove jer si nevjerovatno nemušto i besmisleno reagovala na moj komentar, pa onda još kasnije i uvrijedila a do sada sam ja imao sasvim drugačiji sud o tvom političkom razmišljanju. Da vidim koji je trenutno na sceni; nadam se da je to dozvoljeno pravilima lijepog ponašanja.

      3. Ako su Pljevaljski Trubači Tamburaši PLJUC, kako ti tvrdiš a ja kažem aferim, jesu nego što su, otkud onakva reakcija koja je proizvela ovo “ratovanje” Šepelja i Koprivica ? Da li zzbog toga što je meni zabranjeno o njima reći da su PLJUC, i da ti imaš ekskluzivnije pravo kao pravoslavka na to ( oni su se legitimisali kao pravoslavci a pravoslavni mitropolit i svi sveštenici su ih danas PODRŽALI, ili je nešto drugo u pitanju ? Uzgred, drago mi je da ti kao deklarisana pravoslavka imaš mišljenje o njima takvo kakvo jeste i da ga javno iznosiš, što apsolutno govori o tome da si razumna osoba koja je – u našem slučaju – stvarno žrtva određene propagande i lošijeg praćenja situacije toga momenta.
      Moje mišljenje o pravoslavlju iznosim baš na osnovu tih i takvih reprezenata, na osnovu podstrekača koji su ih okupili, njihovog minulog rada, istorijskih i naučnih činjenica o hrišćanstvu i pravoslavlju. Mnoge sam primjere za sve vrijeme boravka na ovom blogu iznosio u korist te moje ocjene, naglašavajući da sam apsolutni oponent toj bruki od religije, pritom svjestan činjenice da je ona mnogo moćnija i važnija od mog mišljenja ali time ne umanjuje zadovoljstvo da javno iznosim ono što ja vidim kao besmisao i fukarluk u njoj. Sveštenstvo, njena dogma, pastva…za moj pojam je ispod svakog nivoa ljudskog dostojanstva. Da bi ste to nekako lakše progutali, dodao sam da su sve abrahamske religije u suštini na isti način trule, loše i prevaziđene, sa istom dozom isključivosti prema “rođačkim” religijama – i ja tako vidim na te stvari.

      4. Ne vidim aroganciju u mom neslaganju i kritikovanju hrišćanstva i pravoslavlja, mislim da jako brkaš pojmove. Moje je pravo da mi se ne sviđa priča o vaskrsenjima, palim anđelima, HIPER HIPER HIPER produkciji najsumnjivih mogućih svetaca, trivijalnim “učenjima” , negiranju nauke, građanskog obrazovanja i sl. Ja , recimo, nisam došao ispred manastira u kojem je vrhovni crnogorski pravoslavni manipulator od popa pozivao svoje pristalice da napadaju mrske Dukljane, nevjernike, ustaše,, kleo, proklinjao…i nisam tamo došao da ga vrijeđam i da ga bilo što ubjeđujem po ovim pitanjima.
      Ako hoćeš biti korektna prihvatićeš da si do sada – ovih godinu koliko se srećemo ovdje – mogla zaključiti kako sam ja neko ko nije provladin službenik, a ja ti garantujem imenom i prezimenom da to nikada nisam u svom životu bio, niti ću ovoj garnituri biti ministrant. Možeš provjeriti na desetine načina, ja sam stvarno poboden na njih odvajkada.
      E, sad ću ti nešto reći , pa shvati kako hoćeš. Lukšić je premijer, DPS-ovac, dakle suprotni tabor…big face tamo…NE DOZVOLJAVAM MOGUĆNOST, U SLUČAJU DA GRIJEŠIM KAKO SE RADI O SMIŠLJENOJ PROVOKACIJI ZAJEDNIČKE DPS – CRKVA KUŽINE, DA LUKŠIĆEVU SMJENU INICIRAJU, PROFILIŠU I OSTVARE BILO KAKVI KRUGOVI BLISKI CRKVI, ILI SAMA CRKVA. To, za mene , ne dolazi u obzir; mijenjati građansko društvo i državu građana, makoliko ona bila u začetku i samim tim puna anomalija, uzurpirana od strane heroja referenduma i ostalih, za srednjevjekovne reformatore dugija brada sa pedofilskim i zločinačkim sklonostima…NO PASARAN
      Samo mi oni još trebaju…

      To što kažeš da mi zamjeraju mnogi, ne vidjeh da su podastrli ijedan argument protiv onih mojih zbog kojih hrišćanstvo i pravoslavlje nazivam tako kako nazivam. Ti “mnogi” su “mnogo” bili napaljeni na Karlovac, Karlobag, Viroviticu, Ogulin, “mlogo” su voleli Slobu, Arkana, Rašu, Ratka…i misliš li da su zbog te količine “mlogoga” oni bili ispravni kao posvećeni hrišćani ili su Kozak i drugi bili u pravu što su bili protiv njih i tada i sada.

      Neki, mnogi, meni zamjeraju što često spominjem te stvari, zaboravljajući priznati da oni nikada ne prestaju biti na pozornici … pljevaljski tamburaši nekidan…ovaj prostor je kontaminiran tom zlom klicom, a većina pristaje na to iz određenih razloga i misli da će se ćutanjem o tome postići cilj. A ja sam vidiš baš za BORBU PROTIV KOLEKTIVNE AMNEZIJE, ne samo retorički nego stvarno, pa kad Tamburaši Trubači onako zatamburaju i zatrube ja se uvijek sjetim da je njih tamo poslao AMFILOHIJE KRADOVIĆ, jedan od najuglednijih zaslužnih članova te rubrike na javnomservisu, i da je to uradio za račun DPS, takođe jako zastupljenih u toj rubrici.

      5. Ja sam tebe poštivao sve dok nisi iz razloga koje sam gore naveo počela da prihvataš trivijalno etiketiranje svetosavskih elemenata upućeno meni, pa si uz to dodala i svoje stilske figure koje nemaju nikakve veze sa ukljudnim komentarisanjem na koje se pozivaš ili pozivate, kakogod…prihvatila si da sam ja srbomrzac, kovanicu koju su smislili najogvniji primjerci tog naroda da bi sebe kandidovali za patriote i koja je lijepljena čak i pripadnicima istog tog naroda iako si svjedok da su gotovo svi moji tekstovi upućeni na kritike prilika u CG i crnogorskom društvu, ponajprije u vlasti.
      A pozvaću te da posvjedočiš kako ne postoji niti jedan jedini tekst , jedno slovo koje su ti moji kritičari napisali u osudi aktera iz BORBE PROTIV KOLEKTIVNE AMNEZIJE koji su pripadnici ili eksponenti njihovog uber naroda.

      Boje se kletve Lazarove…ili bješe Dušanove…Miloševe…

      pozdrav Biljo

      • Uzalud se kozak pravda da je ovo, nije ono, da mu vjera mila nije
        Svima nam je ovdje jasno, za pravdanje sad je kasno,
        Kozak voli samo svoje, sahovnice,domovnice,thomsone i tripune
        Srpstvo mu je jako mrsko, priznao je i to drsko, uvredama i rijecima
        Iz kojih se jasno cita,da je Srbin njemu drag, isto kol'ko bogu vrag?
        Nijesu krivi tamburasi ni trubaci iz Pljevalja, neko vojska od kozaka,
        I general Ranko Prvi, sto ih huska protiv brace,
        Da pojedu, ako treba i Milove sporke gace.
        Crnoj Gori nema spasa, sve dok brat na brata rezi
        Zato savjet od Pljevljaka, za kozaka,
        “omotaj se sahovnicom i stani na trg od oruzja, pa tamo
        skidaj vlast lijepe tvoje, a u nasu ne diraj.
        hajde tamburasi sad mu zasvirajte .

      • @ Pljevljak

        Uopste se ne slazem sa Kozakom u aktuelnoj raspravi, ali protiv ovakvih gluposti kategoricno dizem glas!

      • Pljevljak,

        siguran sam da je i vama jasno, da je takvo etiketiranje sramno, i da vodi u novo etiketiranje. Ukoliko vam nije jasno, onda cu vam ja lupiti etiketu: @klasican.bot

      • E, vidite g.Nedovicu i ja kategoricno dizem glas protiv svih kozaka kojima smeta pravoslavlje, jer zaboga, sta bi rekli nasa braca Rusi, kada bi znali da u Crnoj Gori zive kozaci kojima je pravoslavlje trn u oku.
        Oso, ja mozda jesam bot, ali volim sve ljude, bezrazlike na vjeru,naciju, ili boju koze, sto se za kozaka ne moze reci i stoga mi nije jasno, zasto je moje etiketiranje sramno,a kozakovo atakovanje na pravoslavlje, po vasem misljenju ispravno.

  24. Potpuno saglasan sa gospođom Biljanom. Vulgarnost i prepotentnost Kozakova u ovom slučaju nesvarljiva je i, što je još gore i očiglednije, bez intelektualnog pokrića. Ko normalan može onakve stvari reći o jednoj religiji ako istu fundamentalno ne poznaje? Da se razumijemo, nije u pitanju posljedica djelovanja “u ime religije“, nego samo Hrišćansko učenje. Gdje su kompetencije ove osobe, da ovako iz rukava pokušava da uvrijedi i toliko ljudi koji su istinski, dobri hrišćani? Kako ovakav govor mržnje uopšte može da prođe? Da li se to možda smatra “liberalizmom“? To što uredništvo portala ima blagonaklon odnos prema ovakvom istupu Kozaka, njihova stvar, ali ovakvi likovi meni više idu uz portale tipa Analitika i sl. Ovo je ravno matrici koja je Njegoša proglasila “genocidnim pjesnikom“. Ili matrici koja je zlikovca Radovana Karadžića inaugurisala u “pjesnike“. Sve je tu u dlaku isto! Tužno, jadno i, nažalost, očekivano u ovom užasnom vremenu i u ovakvoj Crnoj Gori.

  25. Kozak je malo zarazio temu sa pricom o Ristu i co i onda je tema odisla dovraga. Stoga je uputno da redakcija sve price koje su vec napricane prebaci nedje u jedan topic pa neka se ostra koplja lome oko toga. Inace ne podrzavam Kozaka ali ne bih rekao da kontrargumentisti imaju argumente. Kozak izvlaci zakljucke iz djelovanja vjerskih zajednica a ovi ga napadaju kako on religiju i vjerske zajednice ne razumije ili ne razumije ljubav tih ljudi prema vjeri.

    meni samo pade na pamet Andric.
    ————————–
    Poroci rađaju svuda na svetu mržnju, jer troše a ne stvaraju, ruše a ne grade, ali u zemljama kao što je Bosna i vrline govore i deluju često mržnjom. Kod vas asketi ne izvlače ljubav iz svoje askeze, nego mržnju na sladostrasnike; trezvenjaci mrze one koji piju, a u pijanicama se javlja ubilačka mržnja na ceo svet. Oni koji veruju i vole smrtno mrze one koji ne veruju ili one koji drugačije veruju i drugo vole. i, na žalost, često se glavni deo njihove vere i njihove ljubavi troši u toj mržnji. (Najviše zlih i mračnih lica može čovek sresti oko bogomolja, manastira i tekija.) Oni koji tlače i eksploatišu ekonomski slabije, unose u to još i mržnju, koja tu eksploataciju čini stostruko težom i ružnijom, a oni koji te nepravde podnose, maštaju o pravdi i odmazdi, ali kao o nekoj osvetničkoj eksploziji koja bi, kad bi se ostvarila po njihovoj zamisli, morala da bude takva i tolika da bi raznela i tlačenog zajedno sa mrskim tlačiteljem. Vi ste, u većini, navikli da svu snagu mržnje ostavljate za ono što vam je blizu. Vaše su voljene svetinje redovno iza trista reka i planina, a predmeti vaše odvratnosti i mržnje tu su pored vas, u istoj varoši, često sa druge strane vašeg avlijskog zida. Tako vaša ljubav ne traži mnogo dela, a vaša mržnja prelazi vrlo lako na delo. I svoju rođenu zemlju vi volite, žarko volite, ali na tri-četiri razna načina koji se među sobom isključuju, smrtno mrze i često sudaraju.
    —————————-
    Ko u Sarajevu provodi noć budan u krevetu, taj može da čuje glasove sarajevske noći. Teško i sigurno izbija sat na katoličkoj katedrali: dva posle ponoći. Prođe više od jednog minuta (tačno sedamdeset i pet sekundi, brojao sam) i tek tada se javi nešto slabijim ali prodornim zvukom sat sa pravoslavne crkve, i on iskucava svoja dva sata posle ponoći. Malo za njim iskuca promuklim, dalekim glasom sahat-kula kod Begove-džamije, i to iskuca jedanaest sati, avetinjskih turskih sati, po čudnom računanju dalekih, tuđih krajeva sveta! Jevreji nemaju svoga sata koji iskucava, ali bog jedini zna koliko je sada sati kod njih, koliko po sefardskom a koliko po eškenaskom računanju. Tako i noću, dok sve spava, u brojanju pustih sati gluvog doba bdi razlika koja deli ove pospale ljude koji se budni raduju i žaloste, goste i poste prema četiri razna, među sobom zavađena kalendara, i sve svoje želje i molitve šalju jednom nebu na četiri razna crkvena jezika. A ta razlika je, nekad vidljivo i otvoreno, nekad nevidljivo i podmuklo, uvek slična mržnji, često potpuno istovetna sa njom.
    ————————-

    Nego ukljucih se u ovu raspravu a opet nije ni tema a mozda ni mjesto za isto.

  26. “Nego ukljucih se u ovu raspravu a opet nije ni tema a mozda ni mjesto za isto”
    Postovani Nabuko,
    veoma je produktivno kad se neko trezven,poput vas ,ukljuci u ovakve rasprave.
    Predlog, da Redakcija prebacuje napricane price u poseban topic,nije samo vas.
    Ima ih odavno.To,pod hitno treba uraditi!

  27. bilja koprivica says:

    Kozak,ostavljam te u uvjerenju da si poentirao!

    • Postavljeno mi je pet pitanja, pet stavki…
      Potrudio sam se dati odgovore na svih pet.
      Moja je poenta bila da si pogriješila i u odabiru saveznika i da si pogrešno reagovala na taj komentar, predstavljajući se kao uvrijeđena hrišćanka i pravoslavka.
      Ovaj blog nije Svetigora press kanal, pa da moram imati obzira prema prisutnim svecima, pazeći na rječnik. Namjerno imam prljav rječnik kada su oni u pitanju. Taj rječnik je lakmus…

      Inače, komentar koji si zadnji ostavila je napredak u odnosu na sumnju o narkomanskoj podlozi mog komentarisanja.

      Zahvaljujem…i prije nego što legneš pročitaj komentatora slogu na temi HZZZŠŠŠŠ…

  28. Eno Radulović dade otkaz svome vozaču, onom kukavcu što je bio zavijan sa putnicima u Dobrilovini. I sve to vjerujući na riječ onoj fukari od Brajovića, kome su iz Crna Gora puta(propali se) rekli da je autobus preticao snjegočistač!!!
    E, bože ve stigla svaka suza, ka i oće!!! Nedužnoga čovjeka na ovu muku ostavit na ulicu. Kuku Crna Goro, a ti si ispala iz svakoga kruga pakla, otišla si u bezdan, bez povratka!!!

  29. Војин Николајевич says:

    Dojčilo kaže:
    20. Februar 2012. – 7:56 u 7:56 am
    “Međutim, izvođenja na čistinu nema dok se u Crnoj Gori ne uspostavi diskontinuitet sa režimom koji traje već skoro sedam decenija. Jer ne treba smetnuti sa uma tako važan detalj: da je DPS „legitimni i zakonski“ sukcesor komunističke vlasti, ne po ideologiji koliko po metodologiji i mehanizmima na kojima zasniva svoj opstanak.”

    Покојни Виктор Черномирдин је о истом континуитету својевремено дао интересантан осврт који је везан за ко зна већ који по реду покушај власти у Русији да изнова створи нову државну партију која ће бити наставак власти али на други начин. Он је рекао, да парафразирам, покушали смо створити сасвим другачију од свих претходних нову партију власти, а добили смо, као и увијек, опет КП СССР! :))

  30. bilja koprivica says:

    Pljevljak,
    znate li sta ste postigli ovom svojom “pjesmom”?Postigli ste to,da Kozak
    ima opravdanje za pokazivanje prstom:Eto,jesam li rek'o.Ja vas lijepo
    molim,zbog dostojanstva ovog sjajnog portala,a i dostojanstva svih nas
    koji ovdje zalaze,da svoj vokabular zadrzite za sebe.Nemojte zlorabiti
    situaciju sto se ovdje ne brisu komentari.Kozak se izjasnjava kao ateista
    bez nacionalnosti.Odakle vam pravo da mu spocitavate i nabrajate
    hrvatske nacionalne simbole i to jos sa negativnim predznakom?Vidim
    da ste povrsno pratili polemiku.Da li ste i na momenat pomislili da ce
    neki Hrvat ovo procitati,isto tako povrsno,i sta ce pomisliti i osjetiti.Morate
    razmisljati o tome,vrlo ozbiljno,ako vec ne odobravate situaciju:”da brat
    na brata rezi”.

    • Војин Николајевич says:

      Дакле, госпођо Копривица,

      а колико сам разумио, јако је опасно узимати борбене дјелове текста господина Козака, те умјесто ријечи Србин ставити Хрват, православни ставити католички, и све у томе смислу, јер ће тада тај текст имати елементе шовини…, што је недопустиво у јавном обраћању.

      :))

      • Војин Николајевич says:

        Својевремено је, у једном интервјуу, упокојени дон Бранко Збутега рекао да војне операције у Хрватској Бљесак и Олуја нису биле злочин, већ се злочин десио у њима.

        У преводу, бацање атомских бомби на Хирошиму и Нагасаки није био злочин, већ се злочин десио када су оне пукле.

      • Ne znam da li je neko od vas pogledao meč Kličko-Chisora i sve što je prethodilo meču i sve što se nakon toga desilo. Ukratko, Chisora se ponašao sramotno, ošamario je Klička, pljunuo ga, svašta mu rekao i tako dalje. Juče sam neđe pročitao članak, a sad ga ne mogu naći đe pa da me ubiješ, u kojem autor konstatuje da je nakon svega toga od svih medija Chisora označen kao idiot. Autor članka dalje kaže da je situacija bila obrnuta, da je Kličko sve ovo uradio, njega ne bi proglasili idiotom već bi ga većina “čistunaca” etiketirala rasistom jer je Chisora crnac. Eto, ovo možda baš i neme direktne veze sa ovom raspravom niti korespondira odnosima unutar ovih polemika, ali me uvijek impresionira primjena duplih aršina. Uvelike prisutna i među komentatorima na ovom blogu.

      • Vojine,

        mislim da ulazite u opasnu zonu implicitno podrzavajuci ovakve nastupe Pljevljaka. Mislim i da je to nepotrebno, iako ste stariji&mudriji i znacete bolje.

      • Biljo,

        poslužiću se novim riječima moje stare blog sličnomišljenice :”Eto,jesam li rek’o ?”
        Pljevljak, sloga, Vojin…nebitno je ime nicka, ista matrica. Saborna braća nisu dovoljno pametna ni da pročitaju nešto od sadržaja, pa da komentarišu. Recimo, naš dragi pametni in4s Vojin je odmah komentarisao, kao i svaki svetosavski som, nešto što nije pročitao ali je vidio da se spominje moj nick.
        Toj somini nije jasno da kad kritikujem, omalovažavam, vrijeđam i nipodaštavam svetosavlje koje se često nameće kao modus vivendi življenja u Srbiji, nikad ne spominjem svetosavlje kao nešto imanentno svim Srbima, jer to naprosto, srećom, nije ni istina. Među Srbima nesvetosavcima i neveljesrbima je recimo bar duplo više onih koje čitam i podržavam nego što ih ima među Crnogorcima ili Ustašama (svetosavski od milošte izraz za brata koji je “prevjerio”).
        Mene zanima sve ovo zbog nečega što bih želio isprovocirati forsiranjem ove teme ; a radi se o tome da bih htio čuti jednom kakvo mišljenje obični dobronamjerni svetosavci ili pravoslavci imaju o Tamburašima, popovima koji su ih napalili i poslali na Lukšića, kao i o ostalim – meni anomalijama – koje cijelo vrijeme navodim kao argument mog neslaganja sa pravoslavljem i hrišćanstvom. Komentator Zhuge Liang je postavio neke izjave koje je umišljajem stavio tako da izvađene iz konteksta izgledaju prilično grozno, pritom je izuzetno korektno objasnio da ta njegova namjera može biti tumačena kao vađenje iz konteksta, ali traži razgovor o suštini, ako se ona može nazrijeti naravno, koja stoji iza tih riječi. NIJEDAN OD KOMENTATORA KOJE SAM POBROJAO NIJE SE USUDIO POKUŠATI DATI BILO KAKVO MIŠLJNJE O TOME, pa bilo ono čak i suprotno od onog zbog kojeg je Zhuge sve to postirao. Evo , recimo da čujemo što misle o ovome :

        “Pokrivanje glave je simbol pokornosti žena mužu i crkvi; to je znak vlasti muškaraca nad ženama, to je princip uzvišenosti i časti”. (Patrijarh Pavle, Da nam budu jasnija neka pitanja naše vere, Beograd 1998.)

        “Pravoslavna crkva nije protiv toga da žene nose pantalone zbog prirode posla koji vrše, na primer, u fabrikama, ili putovanju zimi na konjima, motociklu, skijanju i tako dalje….Crkva je protiv takvog oblačenja kad je ono
        zbog mode i pogrešnog shvatanja jednakosti polova“. (Patrijarh Pavle, Da nam
        budu jasnija neka pitanja naše vere, Beograd, 1998.)

        “Biti Srbin znači biti obavezno pravoslavac… Srbin ne može biti ateista… Srbin nekršten ne biva”. (Patrijarh Pavle, Da nam budu jasnija neka pitanja naše vere, 1998, prema pisanju lista Vreme.)

        “Srbi ne mogu da žive sa Hrvatima ni u kakvoj državi. Ni u kakvoj Hrvatskoj“. (Patrijarh Pavle u pismu lordu Karingtonu, avgusta 1991.)

        “Žene nisu poželjne u crkvi tokom menstruacije, ali savremena higijenska sredstva mogu efikasno sprečiti da se slučajnim istecanjem krvi hram ne učini nečistim, kao i ublažiti zadah koji istecanjem krvi nastaje. Smatram da s te strane nema smetnji da žena za vreme mesečnog pranja, uz potrebnu obazrivosti i preduzete higijenske mere može dolaziti u crkvu, celivati ikone, primiti naforu i posvećenu vodicu, kao i sudelovati u pojanju. Ali, pričestiti se u tom stanju, ili nekrštena krstiti se, ne bi mogla. No, u smrtnoj bolesti može se i pričestiti i krstiti.“

        Predpostavimo da ne griješim kad kažem kako uzor pravoslavnim hrišćanima u Srbiji i CG nije Paja Patak , niti Hemfri Bogart, već upravo ovaj blagi pastir koji nas je sa mjesta PRVOG SVETOSAVCA počastio ovim svetosavskim đakonijama. Ako je to tako, a volio bih čuti nekoga da kaže da nije, može se samo postaviti pitanje da li imam pravo koje često uzimam za sebe; a to je moje pravo slobodnog građanina uzeto ad hoc, samo zbog potrebe ljudske da sve one koji ograničavaju nečiju slobodu smatram neprijateljima čovječnosti, dakle može se postaviti pitanje imam li pravo da ih psujem i vrijeđam za ovakve riječi i misli ili je dovoljno samo ih označiti kao retrogradne idiote iz vremena srednjeg vijeka, te ih prepustiti zubu vremena ?

        Pošto se određene snage iz petnih žila trude prikazati kao spremni potencijalni reformatori crnogorskog političkog i društvenog sistema, valjda je opravdano pitati kako nam planiraju biti vođe, ili saradnici svejedno, a uzori su im ljudi koji zagovaraju ovako retrogradnu žensku NERAVNOPRAVNOST i prema susjedima gaje ovako neprijateljske osjećaje?

        Sjutra će im kao u srbijanskom slučaju pasti na pamet da uvedu vjeronauk u škole i da se sa zvaničnog nivoa obraćaju kao ideolozi društvenih kretanja.

        Ja samo ponavljam da ne bih u promjenu duštvenog sistema i rušenje vlasti na ulici ulazio sa onima kojima je ovo normalno. Sa druge strane sve vrijeme nema pojašnjenja da će hrišćanstvo i pravoslavlje ostaviti za kuću – što je meni potpuno prihvatljivo , već koriste te legendarne termine poput “srbomrsci” “ustaše” “montenegrini” …Oni predstavljaju ovo kao “čerečenje” crkve na svojim portalima. Ovdje glumataju vaspitane komentatore koji ponekad malo iskoče iz kolosjeka jer ih Kozak “čereči” i tada zapjevaju kao Pljevljak.

        Pjevaće vam po svadbama i slavama, rođendanima i feštama te pjesme, kao što u Srbiji sada rade, ako se s njima upustite u avanturu koju oni misle izvesti. Jebe se njima za građansko vid borbe. Pogledaj koliko su komentara ostavili na Baćin tekst. Pogledaj kako i koliko ih zanima takav razgovor .

        Tamburaši to su.

      • @ Kozak

        A dobro brate, mozes li ti nesto da iskuliras ili ti je najvaznije da budes zadrtiji od zadrtog? Ako te negdje i kapiram, necu nikad podrzati ovakav tvoj diskurs, jer nije konstruktivan. Neke se stvari ne mogu do kraja izvesti na cistinu tako da se svi oponenti ubijede u tvoje misljenje – ni u familiji ili medju prijateljima, a ne medju nickovima na Internetu.

      • Војин Николајевич says:

        Kozak kaže:
        20. Februar 2012. – 15:15 u 3:15 pm

        Recimo, naš dragi pametni in4s Vojin je odmah komentarisao, kao i svaki svetosavski som, nešto što nije pročitao ali je vidio da se spominje moj nick. Toj somini nije jasno da kad kritikujem, omalovažavam, vrijeđam i nipodaštavam svetosavlje koje se često nameće kao modus vivendi življenja u Srbiji, nikad ne spominjem svetosavlje kao nešto imanentno svim Srbima, jer to naprosto, srećom, nije ni istina.

        Козак, опет се саплићете, јер на једној страни кажете да НИКАД не спомињете светосавље као нешто иманентно СВИМ Србима, а опет тврдите да сам светосавски сом, што значи да сте сами, без доказа, утврдили да сам светосавац. Дакле, то нисте могли имплицитно утврдити јер ја никада нисам ништа писао, нити коментарисао на тему светосавља. Ако никада нисам нити у једном тексту или коментару споменуо светосавље, то је јасно да ви немате никакву информацију о мом ставу по том питању.
        Значи, ви сте просто млатнули, из разлога већ учмалог анимозитета који носите у себи као класични оphisaurus apodus нафилован бурлајућим комплексима.

        Знате, ја поштујем вашу националну неопредијељеност, јер је то ваш лични став. На другој страни, ваш анимозитети које презентујете имају исти дух и слово као и анимозитети које презентују личности које наступају са гледишта хрватског шовинизма. Наравно, и ефекат је исти, у виду је контраефекта.

    • Gospodzo Koprivica, cud je zenska smijesna rabota…ocito, pa vas stoga ne razumijeh i pored toga sto istim jezikom govorimo i pisemo.Ipak je kozak taj koji ne voli pravoslavlje, pa mi nije jasno, zasto bi se neki Hrvat nasao u cudu zbog toga sto ja volim Pljevaljske tamburase, a ne volim tomshona.

  31. Војин Николајевич says:

    Ево још неколико мисли од Черномирдина…

    :))

    – Что ни делаем, получается КПСС либо автомат Калашникова.
    Шта год да радимо, на крају добијамо као резултат КПСС или аутомат Калашњикова.

    – Врачи и учителя хотят есть. Практически каждый день.
    Љекари и учитељи желе да имају за хљеба. Практично сваки дан!

    – Есть еще время сохранить лицо. Потом придется сохранять другие части тела.
    Остало је још времена да сачувамо образ. Потом требамо сачувати и друге дјелове тијела.

    – Моя жизнь прошла в атмосфере нефти и газа.
    Мој живот је прошао у атмосфери,,,нафте и гаса!

    – Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут.
    Ми ћемо тако живјети, да ће нам унуци завидјети.

  32. Reciklirani Fantom says:

    DEFANZIVNA

    Na Servisu traje bitka, Kozak jaše konja vrana,
    izgleda će boja biti i poslije sudnjeg dana.
    Zatišje je čak na Donu, samo Balkan vazda gori,
    dok Dojčilo oštri sablju, Biljana se muški bori.
    Ośa ne da etikete, upotrebu zabranjuje,
    ko pokuša da lijepi, sve će redom da mu psuje.
    Vladimiru suv je barut, jer Nabuko snijeg čisti,
    takvi smo od pamtivjeka, ostaćemo vazda isti …….. :)

    • Nisam najbolje razumio u kakav ste me kontekst stavili, ali kad se radi o barutu, bolje da je suv nego mokar! ;)

      • Vlado, neko mora šporkat crevlje u balkanskom blatu, pa je bolje da ja to radim kao stara izraubovana blogerska odrtina.

        Vi mlađi gradite mostove povjerenja i suživota koje će na kraju rezultirati smjenom vlasti i rješenjem svih naših problema.

        Ali pazite da ne pođete, nakon OTPOR-a sa ženama u crkvu za vrijeme menstruacionog ciklusa jer bi mogle završiti na kakvoj lomači. Pavle sjetuje…i ako ne daj Bože budete u istom stroju na protestima i DEMONštracijunima čuvaj se pljevaljske kletve sa desne strane.

      • Ovdje cu ti odgovoriti, iako mi se cini da si htio drugdje da ostavis ovaj komentar.

        S obzirom da sam (barem donekle) svjestan svih potencijalnih problema koji mogu da kreiraju predrasude, sujete, raznovrsnost, tragovi proslosti, infantilnost, kratki fitilji itd. cak bih se usudio da tvrdim da sam realniji od tebe. Jer iako manje zahtijevam, ja manje i ocekujem, dok se cini da je izvodjenje svih stvari na cistinu mnogo tezi put i uzaludan posao.

  33. bilja koprivica says:

    Dakle,gospodine Nikolajevicu,
    ako neko laze i krade,treba li i ja da postanem lazljivica i lopov da bih parirala?!
    Samo mi nemojte reci da je moj primjer,nesto drugo.Pakosni ste,po obicaju.

    • Војин Николајевич says:

      Госпођо Копривица,

      уопште вас не разумијем. Ја сам у коментару дао негативан осврт на текстове Козака, истичући њихову једностраност, која би га увриједила да се у његовом тексту замијене одређени појмови, те вас зато не разумијем.

      • Reciklirani Fantom says:

        Ipak je najbolje da jedno drugom titlujete …… :))

      • Војин Николајевич says:

        :))

      • Војин Николајевич says:

        Као што је рекао покојни Черномирдин,
        Много говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу.
        Нећу много говорити, јер се може десити да опет нешто изустим.

  34. bilja koprivica says:

    A…ne,Nikolajevicu!To je ta greska koju svi cine kad se radi o Kozaku.Ne mozete ga
    optuziti za sovinizam sa hrvatskim predznakom.Moja dusa je cista i Kozakovi nastupi
    u meni ne izazivaju to sto izazivaju kod ostalih.Problem je sto Kozak djeluje kao
    “slon u staklarskoj radnji”.NJegov boljsevicki metod donosi vise stete nego koristi.
    O tome se radi.Koliko sam ja shvatila,cilj njegovog lobiranja je opstanak crnogorske
    drzavnosti,a ja,nemam nista protiv te drzavnosti.Ako sam zbog toga i za vas,manje
    vrijedna,ili cudna ,Srpkinja,Crnogorka,pravoslavka…sto cu…niko od mene nema
    politicke koristi.

    • Војин Николајевич says:

      Госпођо Копривица, ја вас изузетно цијеним, а Ваше коментаре могу увијек потписати чак и прије него што их прочитам, јер у њима нема грешке.

    • Bilja očigledno ima jednu, u nas toliko rijetku sposobnost, da stvari sagledava realno, nenavijački. Na to se i odnosio moj prvobitni komentar, koji je redakcija izdvojila, o potrebi za realizmom. Treba nam više takvih korektora. . .

    • Slazem se sa g-djom Koprivicom. Nisam citao sve sto je Kozak postovao, bilo je preopsirnih komentara, ali znajuci otprilike njegov stil, uvjeren sam da ga je Pljevljak tendenciozno i pogresno protumacio.

      Inace, Biljina je sposobnost zenska, majcinska perspektiva i da, itekako nam treba vise takvih ljudi.

      • a ja evo iz Peroja branim Pljevljaka i “Pljevaljske tamburase” i neka nam i u Istru, medju Perojce dodju da nas razvesele, kad ih toliko mrze u Crnoj Gori neki kozaci, a kukala bi vam majka bila, kad bi vam kozaci zapjevali. Nek je vjecna Crna Gora od Pljevalja do Peroja!

    • Biljo,

      Cilj mog lobiranja po ovom pitanju je isključivo onemogućavanje scenarija za POVRATAK U SLATKE PRAVOSLAVNE DEVEDESETE.

      Zato BORBA PROTIV KOLEKTIVNE AMNEZIJE, zato Pavlovi citati biblijskog sadržaja.

      Navedite samo jednu pristojnu i građansku državu sa građanstvom koje se većinski drži julijanskog kalendara i brišem iz vaših košmarnih snova a crnogorsku državnost dajem za kilo sira.

      Samo jednu…

      • Војин Николајевич says:

        Kozak kaže: Navedite samo jednu pristojnu i građansku državu sa građanstvom koje se većinski drži julijanskog kalendara…

        Дакле, грађанство које се већински држи Jулијанског календара у очигледно црквеном смислу је по Козаку грађанство непристојене и неграђанске државе, тачније непристојно грађанство.
        Можете замислити, једном атеисти смета какве календаре користи једна религиозна организација.

        Хе, хе, хе

        А да ли су, господине Козак, непристојне и неграђанске државе и оне чије религијске организације користе, рецимо, муслимански, хиџријски, календар?

        Ако јесте, тада је Црна Гора, с ваше тачке гледишта, потпуно непристојна држава јер Православна црква и Исламска вјерска заједница не користе Грегоријенски календар. :))

        Ви сте очигледни фанатик, који лута, лута,…, са очигледно антицивилизацијским излетима.

        Па, добро, ево вам слиска актуелник календара, осим Грегоријанског, који се још користе у непристојном грађанству, ….

        Akanski kalendar
        Asirski kalendar (rekonstruirani)
        Astronomijsko brojanje godina (sa 0. godinom)
        Bahaistički kalendar
        Bengalski kalendar
        Berberski kalendar (varijanta julijanskog)
        Budistički kalendar
        Diskordijanski kalendar
        Etiopski kalendar
        Fiskalna godina
        Germanski kalendar (još ga koristi Ásatrúar)
        Hebrejski kalendar
        Hindu kalendari
        Indijski nacionalni kalendar
        Indonezijski kalendari
        Iranski kalendar
        Irski kalendar
        Islamski kalendar
        ISO sedmični datum (“53-tjedni kalendar”, deo standarda ISO 8601)
        Revidirani julijanski kalendar (Milankovićev)
        Japanski kalendar
        Jermenski kalendar
        Julijanski kalendar
        Juche kalendar (Severna Koreja)
        Kineski kalendar
        Koptski kalendar
        Korejski kalendar
        Kurdski kalendar
        Litvanski kalendar (danas verzija gregorijanskog)
        Malayalamski kalendar
        Minguo kalendar (Tajvan)
        Kalendar Maya (još ga koriste neka Maya plemena)
        Nanakshahi kalendar
        Nepalski kalendar
        Rumunski kalendar (lokalizovani gregorijanski)
        Runski kalendar (još ga koriste Ásatrúar)
        Tajlandski lunarni kalendar (još se koristi za neke tajlandske praznike)
        Tajlandski solarni kalendar
        Tamilski kalendar
        Tibetanski kalendar
        Vijetnamski kalendar
        Xhosa kalendar
        Zoroastrički kalendar (uključujući Parsi)

      • Војин Николајевич says:

        Ево, у фирми гдје радим је потпуно избачен Грегоријански календар и користи се искључиво Јулијански. Сви састанци, сва организација се искључиво договара, ради, по Јулијанском календару. Елем, партнерске фирме, чак и иностране, поштују тај став ове фирме, међу чијим власницима има Руса и Срба и Црногораца, те из уважавања поштују њено унутрашње календарско устројство.

        Дакако, знати и користити два календара је цивилизацијска неопходност, као и знање и коришћење ћирилице и латинице.

      • Војин Николајевич says:

        Рецимо, представници партнерске фирме Дурмазлар из Бурсе, Турска, су обавијештени да требају послати специјалисте у Москву 9. фебруара и ускоро очекујемо њихов долазак.

      • Vojine, ne razumijem se puno u pristojnost, ali država koje se drže Hidžrijskog kalendara nešto ne slove za građanske.

      • Војин Николајевич says:

        Пиантао, пристојност је да се прихвате људи онаквима какви јесу. Главни “цивилизацијски представници Грегоријанског кaлендара”, из “најграђанскије државе”, су дошли у Ирак и уназадили га сто година.

        Календари су у тој причи сувишни елемент.

      • U toj priči jesu, ali u onim pričama u kojima se kamenuju preljubnice i odsijecaju udovi nisu. Kad već imate oba oka, ne znam čemu taj povez – neko vam je rekao da je cool izgledati kao gusar? :)

      • Osim toga, ima još živih ljudi koji su u tom Iraku radili za vrijeme Sadama po zapadnom kalendaru. Rat nije izbio oko kalendara nego oko nafte, nema potrebe da uplićete kalendar.

      • Војин Николајевич says:

        Нема проблема, хајде да скинем повез са ока да не бих личио на гусара:))

        Није крив Хиџријски календар због тога каменовања и ампутација, као што није крив Грегоријански календар зато што су шефови који рачунају вријеме по њему отпочели Други свјетски рат, умлатили стотине хиљада људи у Вијетнаму и Ираку, бацили атомске бомбе на Хирошиму и Нагасаки а могли су их бацити у море довољно далеко од обале па би Јапан исто капитулирао од страха.

      • poštovani piantao,
        ako bi se poslužio šahovskom terminologijom gusar je u poziciji šah-mat.

      • Војин Николајевич says:

        Ево, претекли сте ме са коментаром који сам писао када сте објавили овај последњи. Па управо и говорим да календари немају везе са стањем друштва и процесима, за разлику од Козака.

      • Војин Николајевич says:

        ośa

        па ви тек касните, као гусар са повезом преко оба ока. :))

  35. Biljo,
    Phobou tous Danaous kai dora pherontas.

    • Uh, Neone! Daj nam pobroji Danajce pa da znamo ko je đe?

      • Ču-Ko, previdio sam da si i ti nosio darove :) Sunce ti jbm! Čovjek više ne može više ni da baci štos a da mu se ne naljute :)
        Da ispeglam štetu:
        Biljana, gospodin Skriveni zmaj, Ču-ko na srpskom, odnosno Zhuge Liang, nije Danajac (bar ne u pežorativnom smislu), baš kao ni gospodin Vladimir Nedović i ostatak komentatora koji su vam udijelili komplimente. Pomenuta dvojica uživaju moje veliko poštovanje. Nisam imao zlu volju ni prema drugim komentatorima koji su vam udijelili ovoliko komplimenata. Podjela na Danajce i Trojance više se ticala jedne tipično muške reakcije, fenomena “zakašnjelog komplimenta”.

        Oko podjele: da sam imao priliku da učestvujem u Trojanskom ratu bio bih na strani Danajaca. Zbog Ahiljea, ali i mišljenja da je Troju trebalo zdimiti kad je zbog ljigavog Parisa zaratila protiv Spartanaca..

      • Neone, hvala na komplimentima, ali ako stvarno mislite tako, red je i da se osvrnete na poruku (znacete koju).

  36. bilja koprivica says:

    Danajci!Mnozina!Odnosi se na sve komplimente?!
    Neon…nije Bilja od juce,no od prekjuce.Hvala,cijenim to!

  37. bilja koprivica says:

    Neon,
    tvoja ingenioznost je jedan od antistres lijekova u terapiji koju konzumiram.
    Pogotovu,onaj dio kad dajes dopunska objasnjenja.Misliiim…ma,ne mislim nista,
    ne mogu od smijeha.

  38. piantao…

    zbog ovog :” Vojine, ne razumijem se puno u pristojnost, ali država koje se drže Hidžrijskog kalendara nešto ne slove za građanske.”

    večera kad se dohvatiš primorja i kad budeš dobro gladan. Baš si me nasmijao…

    • Војин Николајевич says:

      Да се у Хрватској за вријеме Другог свјетског рата користио Хиџријски календар, могуће је да ратова деведесетих година прошлог вијека уопште не би било.

      :))

      • Ne vidim što je razlog za osmijehe u vašem komentaru!?!?! Imputirate da je za ratove devedesetih kriv drugi svjetski rat, preciznije dešavanja u Hrvatskoj u drugom svjetskom ratu?

      • Војин Николајевич says:

        Не говорим о томе, већ о томе да је представљање људи који користе Хиџријски календар дивљацима несувисло. Тим прије ако је то разлог разлог да се плати вечера…
        :))

      • g-dine Nikolajevič,
        nema kašnjenja, posmatrana pozicija u kojoj ste se ukazali sa povezom preko oka, u mojoj projekciji, bila je šah-mat. Vaša vještina da povez sa jednog oka prebacite na drugo, odnosno da kada ste dovedeni pred mat, pomoću metode “ružičastog slona” odradite zamjenu figura, ne umanjuje činjenicu da i dalje imate povez na jednom oku.

      • Vojine, ja Kozakov poziv na večeru prenosim i na vas – samo se bojim da će vam se ohladiti ako dođete po starom kalendaru :)

      • Game, set, match :)

      • Војин Николајевич says:

        ośa

        Ви сте толико у праву да сте сасвим у праву:))

        Протествујем! :))

        Ви прегласавање предпочитавате образложењима!:))

        Да сте посланик црногорске скупштине ваш глас би вриједио више од гласова свих посланика, укључујући и нечесовог предсједника. То се зове превасходни глас … дивљине.

      • Војин Николајевич says:

        Господине Пиантао,

        ја не прихватам вечеру која се даје као награда онима који грађане који користе Хиџријски календар сматрају дивљацима. Понудите је господину ośa :))

        У другој ситуацији, дијаметрално супротној, пршута и вино могли би лако сачекати стари календар, те не бих закаснио:))

      • g-dine Nikolajevič,
        umalo sam posumnjao u moju projekciju, ali sada vidim da ste osim zamjene figura zamijenili cijelu tablu.
        Toliko to vješto uradite da bi to promaklo i u Bonji Ivanoviću, šahovskom velemajstoru koji je vodio jednu rijetko dobru emisiju na RTCG-u, tajne šaha.

      • Војин Николајевич says:

        Господине ośa,

        хитно се консултујте се са господином Жугэ Ляном ( 諸葛亮) , илити Жугом, јер нису замијењене фигуре и табла, већ сте замијенили “шахисте”. Ја нисам Козак, нити је Козак моја персона. Вратите мој став мени, а Козаков предајте Козаку!

        :))

        Или мислите да поражени Козаков став ја требам заступати, да бих га одбранио?!
        Па да се Николајевич клонира у три лика тај став Козака не бих могао “тимски одбранити”! :))

      • Vojine, ko je to ljude koji koriste hidžrijski kalendar zvao divljacima? Pričalo se o savremenom značenju “građanske države”, jer ste vi ironično pomenuli “nepristojne i negrađanske države”.
        Ne izvrćite, nemojte upirati na silu. Nije strašno ako danas niste bili u pravu – sjutra je novi dan :)

      • Војин Николајевич says:

        Ха, ха, ха

        Господине Пиантао, крануло је овако…

        Kozak kaže: Navedite samo jednu pristojnu i građansku državu sa građanstvom koje se većinski drži julijanskog kalendara…

        Дакле, тај господин тврди да је питање цивилизованости државе (пристојна и грађанска) искључиво везано за државе чији народ користи Грегоријански календар. Елем, да ли је спорно да су тада по Козаку оне државе које користе Јулијански календар нецивилизоване, супротне од пристојне и грађанске, те самим тим непристојне и неграђанске.

        Или, краће, одговорите на горње питање Козака, па му онда предложите да предостави закључак. :))

  39. Braćo i sestre, građani i seljaci, mladi i stari, individualci i individualke,

    rasprave o vremenu i o vjerama ne vode nikuda. Egipatskog mi kalendara i vjere mi moje atlantidske! U međuvremenu, ovi bi mogli vladati još puno snjegova i puno indijanskih proljeća i puno bi iz/vanrednih st/ranja još mogli da nam smisle. Pa vi vidite o čemu ćete…

    • Gosp. Vojine Nikolajevicu, vas ovaj javniservis treba da proglasi vitezom, jer ne samo sto dostojno branite svoje casno ime i pleme, nego sluzite kao primjer cojstva, junastva i gospodstva, ali urodjenog, sto naravno pri-pejd Crnogorci, nikada ne mogu imati, obzirom da su nastali ukrstanjem trulog sjemena iz devedesetih. Pozdrav iz Peroja.

  40. perfect stranger says:

    Војине, ево прочитах ову дугу расправу о календарима и морам ти рећи да си погријешио, грдно си погријешио. Видиш, тога става “да нема пристојне и грађанске државе са грађанством које се већински држи јулијанског календара” на овој теми уопште нема! То си ти измислио! Јер да тога става има – ваљда би га примијетили (можда и критиковали, можда и осудили) ови што гледају с 2 ока, ови који немају повеза на очима, ови што нијесу гусари. Значи то си ти измислио, Војине – гусаре, а твоји избалансирани окати пријатељи су те због тога матирали, гем-сет-мечовали, направили су тако дражесне шале на твој рачун да сам се ја сав надуо од смијеха и у то име ћу вечерас себе да частим једном свечаном вечером! Тако ти је неизбалансирани Војине када се намерачиш на балансиране дискутанте…

    • Војин Николајевич says:

      Наравно,

      морао сам измислити став “да нема пристојне и грађанске државе са грађанством које се већински држи јулијанског календара” који је биo исправан одговор (десет бодова за одговор!!) на питање Козака. :))

      Нико да ми честита на исправном одговору…

      Ха, ха, ха

    • Perfekte, da možda pročitaš raspravu od početka pa onda komentarišeš, borče za demokratizaciju putem fejsbuk cenzure?

      Vojine, da se ne gnjavimo dalje: niko nije pominjao “civilizovane” i “divljake” nego građansku državu i kalendar. Što izgleda kao totalna besmislica, sad kad pogledam, ali smo se makar dobro zezali. Nego, da ostavimo malo za sjutra. Pozdrav :)

      • Војин Николајевич says:

        “Календари су у тој причи сувишни елемент. piantao kaže: U toj priči jesu, ali u onim pričama u kojima se kamenuju preljubnice i odsijecaju udovi nisu.” :))
        Ха, ха…

        Пиантао,

        са овим цитатом завршавам, дакако, без коментара. Наравно да је било доброг зезања, а како другачије?:)) Ја ову Козакову тему не могу сасвим озбиљно третирати. Ово је кроки за добар шоу! Поздрав!

  41. perfect stranger says:

    Да, лијепо је што ми упорно пришиваш ту ствар: ја већ постајем познат као неко ко цензурише све и свашта, и то ми полази за руком на неки чудан начин, с обзиром да никада никоме нијесам избрисао коментар нити га удаљио из групе. Видим да осим тога што си изузетно избалансиран, да си и нека поштењачина. Обрати се Ладу, рећи ће ти још доста таквих “истина” о мени. Браво ти га младо момче :)

    • živio mi, stari vuče :)

      • perfect stranger says:

        И ти мени Пиантао. Интелигентан си и образован момак, дођи на групу, увјери се сам каква је атмосфера и о чему се дискутује. Понуди какву идеју или предлог у оквиру групе, било би од значаја.

      • da nije to malo degutantno poslije obostranih “čašćavanja”?
        Sve i da koristim fejsbuk, nekako ti ne vjerujem. Šta da radim :)
        Svakako, hvala za ovo “momak”.

      • perfect stranger says:

        Nije, nije degutantno. Sve se moze izgladiti, uz dobru volju. Navrati, pa mozda promijenis misljenje vremenom.

      • Дандалионе, колико те изашло ово задње кречење? Код мене вазда имаш бесплатну рекламу. Јесмо ли зидари или нисмо, морамо се помагати… ух, ух, ух…

  42. Kakav je zaglupljujući prostor in4s , kakve “legendice” to stvara.

    Na vrlo provjerljiv fakat da u civiliziranom svijetu ne postoji uređena i građanska država čija pravoslavna većina ima bajati julijanski kalendar, Vojinu Glupaču treba dvaest komentara da bi se poklopio po ušima i šmugnuo…

    da me pitao, ja bih mu odmah pomogao.

    evo liste boljih :

    1. Crna Gora
    2. Rusija
    3. Srbija
    4. Bugarska
    5. Ukrajina
    6. Belorusija
    7. Makedonija…

    Ne bih dalje nabrajao jer bi neko moga izvršiti samoubistvo… a hrišćani tu opciju ne priznaju. A ja oću da Grubač ode uz opijelo.

    • Војин Николајевич says:

      Козак,

      имао си могућност да синоћ учествујеш у расправи која се водила неколико сати. Умјесто тога чучао си сатима у жбуњу Интернетатресући се од комплекса. Када сам развршио разговор и поздравио се, искочио си послије сигурних пола сата и констатовао да сам се поклопио ушима и шмугнуо. :))

      Ха, ха, ха

      Елем, како назвати такву тактику? Да ли је то нови приступ “креативног духа” Гласа Чепурака.

      Козак, дефинитивно констатујем, у твоју напаћену ненационалну и невјерску душу уселио се дух хрватског шовинизма, па је неће непуштати док се потпуно и коначно не избламираш. Нема текста гдје се не провалиш као Которски Гебелс.

      • Glupač,

        gledni taj spisak modernoga pravoslavljag i viđude mošliga kako dopunit česovijema novijema kandidatijema…ilisam izostaviJo kakvu mučenicu pravosljavnu od velike žurbe ?

      • Војин Николајевич says:

        Glupač?!

        Ха, ха, ха

        Господине Шепељ,

        нисте нашли “цркву у којој ћете се Богу молити”, јер је Николајевич отпоран на увреде, тим прије у овом међувремену, гдје увреде пласирају духом, интуицијом и логиком- слабашни и нејаки…

        Дакако, нечесови списак можете продужити и другим тзв. мученицима по редослиједу “неподобних календара” којe сам предоставио, те направити мапу “свјетских мученика”.

        Ипак, то неће избјећи разговор о корисницима “исправног календара” у религијском или општенародном мислу, a који су силници читавог свијета и такозвани демократи демократских држава. Они, који данашњом финасијском кризом, за коју су сами одговорни, а и ратовима које су водили у задњих деведесет година, потврђују свима, осим вама, да је питање типа календара који се користе међу простим народом ирелевантна категорија с тачке гледишта цивилизованости и одговорности за опште стање свијета.

        Иако имате интелектуалну могућност да ствари објективно сагледавате, и то је очигледно, ви сте несрећни заробљеник сопствених комплекса јер ништа у животу нисте радили у своје вријеме. Комплекси вас догањају, а ја само могу да вас или сажаљевам или да вам се смијем. Како наступате, ова друга варијанта ми се чини сврсисходнијом.

  43. perfect stranger says:

    Pobjeda : “Grupa Makadam, No name, Andrej Nikolaidis, Srđan Kusovac, Slobodan Franović, Rambo Amadeus i grupa intelektualaca okupljenih oko prve pratilje miss mokre majice Šavnika, pokrenuli grupu na Facebook- u pod nazivom “Građanska poslušnost “. Kako nam je izjavio ambasador dobre volje, unicefa i stabala, producent, režiser,pisac,performer,mislilac, muzičar i kemičar Rambo Amadeus, cilj grupe je da ukaže na virtuelnu odgovornost. Borac za ljudska prava Slobodan Franović dodao je da država mora spriječiti nevjerodostojno potpisivanje. Kako ja mogu biti perfect stranger, upitao se Franović, ja sam Slobodan i za to sam odgovoran. Grupa navodno planira formiranje kordona svih žena koje se zovu Vanja Čalović, kao što su to u Beogradu nekada činili sa Mirjanom Marković ”
    ————————————————————————————
    “Pitagorin poučak : Kvadrat hipotenuze jednak je zbroju kvadrata stanova Žarka Pavičevića i Miomira Mugoše.”
    ————————————————————————————
    “Arhimedlukšićev poučak : Tijelo Vanje Čalović uronjeno u kadu punu vode istisne onoliko tekućine koliko to donatori odrede.”

    Блажо Давидовић

    • “Arhimedlukšićev poučak : Tijelo Vanje Čalović uronjeno u kadu punu vode istisne onoliko tekućine koliko to donatori odrede.”

      Nenadmašan je Blažo :)

    • perfect stranger says:

      Evo još jedne Blažove:

      “Stenogram Osnovnog suda u Podgorici, na suđenju Vladimiru Kavariću i Igoru Lukšiću, u maju 2022. godine :
      Katavić : ” I onda je taj ruski biznismen, preko premijera Lukšića, mene upitao koliko košta kanjon Tare, taj Korsakov, naftni magnat, možda plinski, ne znam.
      Sutkinja : Kako vas je to upitao ? Na ruskom ?
      Katavić : Na engleskom. Hau mač iz kanjon Tara, ja dao answer, did you min all the kanj…on,or đast som part, hi said yes,all, after that aj ask premijer, because I know tara iz ekspensive, big, ovo, ono…
      Lukšić : Katavić bezobrazno laže, Korsakov nije želio kanjon Tare, nego Veliku Plažu, Durmitor i Lovćen, ja sam to prenio Đukanoviću koji je Korsakovu kazao “Vel, aj dont nou, meni biznismen ask for det, big bič is vonderful, no čip, no čip,majbi or perhaps, svejedno, ve kan mejk a dil, but sikrit, you nou, faking MANS and stjupid Vanja Čalović iz our enemi, mast be kerful.
      Suđenje se nastavlja.”

    • perfect stranger says:

      Evo jos ponesto od Davidovica sa Fejsbuka:

      “Premijera filma ” U zemlji meda i mlijeka “, u režiji Radmile Vojvodić, po scenariju Andreja Nikolaidisa, bit će održana u velikoj sali Vile Gorica, nakon čega će krenuti na turneju u svih 105 gradova Crne Gore. Tako sam uzbuđena, rekla je Beba Džaković kolumnisti Balši Brkoviću, dok iz Ministarstva kulture napominju da prije i poslije filmske projekcije slijedi molitveni doručak kojeg priprema Žarko Radulović u Splendidu. Na žalost, opet dolazi do veelikih razlika između SDP-a i DPS-a : Krivokapić inzistira da se prvo moli, pa doručkuje, dok Đukanović želi suprotno. Milić nudi kompromis : da jedu dok se mole, a može i da se mole dok jedu, svejedno.”

Komentariši

Upišite vaše podatke ispod ili kliknite na jednu od ikona da se prijavite:

WordPress.com logo

You are commenting using your WordPress.com account. Odjava /  Promijeni )

Google photo

You are commenting using your Google account. Odjava /  Promijeni )

Twitter slika

You are commenting using your Twitter account. Odjava /  Promijeni )

Facebook fotografija

You are commenting using your Facebook account. Odjava /  Promijeni )

Povezivanje na %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.